девочки давайте делиться советами кто как экономит наверняка есть масса советов.....я думаю всем будет интересно...немного позже поделюсь своим советом....
Владимирский женский форум » Домашние дела
дёшево и сердито
(187 сообщений)-
дюдюка
Участник
Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
Я вот экономила на игрушках недавно, понч мой не хотел ни во что играть с года и 2 мес. до 1.5 лет. Пришлось самой делать игрушки. Сделала коробку для закидывания шариков сверху и сбоку (чтобы посложнее)- прорезала дырки и вокруг покрасила разными цветами - какого цвета дырка - такого цвет должен быть шарик, а еще наклеила на коробку всякие рисунки; Еще сделала кормежку для кита - наклеила всяких морских тварей на ведро пластиковое, а сверху кита, у него во рту дырка, вот мы его денежками и кормим, а кит нам на новый год обещал санки подарить
матрешки из коробок делала (нурофен в эспумизан :). Ну и крышки с камешками собранными, пуговицы пришитые просто к картонке - фурор. Три месяца ваще игрушек не покупали. А вчера затарились в глобусе, там кстати дешевые деревянные игрушки для малышни, магнитная рыбалка - 250 рублей, а деревянные блоки - башни-сортеры - 400.
Отправлено 12 лет назад # -
luna24
Участник
игрушки своими руками- это здорово! я тоже решила на игрушках экономить,либо покупаю, те которые со скидками,в кораблике,например,раньше много акций на игрушки было,теперь чего то совсем мало. а сейчас вообще несколько раз с рук покупала на этом форуме,кстати неплохие игрушки,как из магазина!вещи тоже стараюсь покупать во время распродаж,ох люблю я,когда скидки.накупишь и что надо и что не надо и сразу на душе хорошо,радуюсь,что с экономила.хотя вроде с финансами нормально,но все равно по заоблачным ценам жалко товары покупать.
Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
Распродажи - это здорово, когда можешь голову разумной держать
Я вот не могу. Покупаю все подряд и радуюсь, что сэкономила. Потом висит...килограммами.
Отправлено 12 лет назад # -
Кэтрин
Участник
Постою послушаю...
Отправлено 12 лет назад # -
Cherry pie
Участник
А я когда зп получаю,снимаю например 1тыс.Мысленно прикидываю что мне нужно из продуктов,стараюсь эту тыщу на неделю растянуть.Так же с вещами,долго обдумываю что мне нужно купить и с чем я буду носить приобретенную вещь.В секонд часто заглядываю в распродажи,там можно порыться,душу отвести,причем приличные вещи попадаются.Купила там летний сарафан - крой спортивный,а расцветка - цветами-все подружки обзавидовались,а обошелся он мне в 50 руб.Вот так =)
Отправлено 12 лет назад # -
дюдюка
Участник
я например.из спитого кофе или из пресованного кофе из кофемашины делаю скраб для тела и лица супер нравится по сравнению со всякими.. скрабами эффект надолго.делаю один к одному:кофе+мёд+любой гель для душа=скраб :-).только хранить нужно в холодильнике.экономлю на скрабе.
Отправлено 12 лет назад # -
дюдюка
Участник
дочурке если вижу что то в секонде на вырост всегда беру.лежит хлеба не просит.
Отправлено 12 лет назад # -
дюдюка
Участник
всегда беру по акции крупу.засыпаю в сухие 5 литровые канистры из под воды и спокойно храню.когда гречка поднялась в цене мне было не страшно....
Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
Да вы просто клад !
Отправлено 12 лет назад # -
Cherry pie
Участник
,Далида, Вам можно вещи по килограмму продавать,как с секондах =)
Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
Лавка "Далидино кило - купи кило, поллитра в подарок!"
Отправлено 12 лет назад #+2 -
Б е л к а
Участник
Далида. ну вот смотрите, берем бюджет 1 тысяча рублей. мясо говядина сколько сейчас стоит? рублей 500 килограмм? уже пол тысячи нету. молочные продукты - молоко литр рублей 50 в среднем, пару пачек творога рублей на 80 потянет. сметаны. яиц пару десятков. помидоры-огурцы с огорода не заготовишь, они быстро портятся, так что тоже покупаем - килограмчик рублей по 80-100. на этой провизии неделю не протянешь. как минимум еще картофанчика надо взять, спагетти какие-нибудь. кило мяса тоже очень быстро кончится, еще за курочкой сбегать придется. короче мне пока не разъяснили что именно можно купить на неделю на тысячу
Отправлено 12 лет назад # -
Сладость
Участник
Да,4 тыс в месяц на продукты это мечта
Что можно купить на 1 тыс? 2 кг мяса(500 руб)+пару рыбин (250 руб)+2 литровых пакета кефира (50 руб)+ хлебушка 1 шт+ яйца (40 руб)+ на оставшиеся крупы и немного картошки на суп.Прожить можно наверное
Отправлено 12 лет назад # -
Скромная
Участник
Я тоже стараюсь экономить, что то для деток или для себя покупаю тут на форуме или на распродажах, подарки на дни рождения близким придумываю сама, полный отказ от еды типа фастфуд, делаю домашние заготовки (замораживаю на зиму фрукты и овощи), из молочки покупаю только молоко и сметану, все остальное делаю сама (творог,варенец,йогурт). Каждый месяц в зарплату покупаю сразу на весь месяц мясо и рыбу , раскладываю по пакетикам и в морозилку, часто пеку (семья любит). Вот как то так.
Отправлено 12 лет назад # -
Черника
Участник
Я сейчас Вам расскажу как можно прожить на 1 тыс. был опыт. На завтрак варим кашу. На обед суп + салатик из недорогих овощей (свекла со сметаной, капуста с огурцом и т.д.). Суп можно варить из суповых наборов (они не дорогие), ну а если с мясом сварили, то мясо режим кусочками и обжариваем с лучком, отваривам гарнир - вот и ужин готов. Если хотим сладкого - то печем сами и не из дорогих продуктов.
Отправлено 12 лет назад #+1 -
Лягушка-путешественница
Участник
А у меня тоже получается на продукты много не тратить. Я в Глобусе раз в неделю больше 1500 не оставляю. А то и тысячей обходимся. Правда это без мяса. За мясом раз в месяц муж ездит в Лесной. покупает примерно 5 кг свинины, плюс на рынке пару кг говядины + пару кг куриных грудок. Это все выходит примерно на 1500.
Я дома накручиваю фарша из свинины, говядины, курятины в равных пропорциях. Часть замораживаю так, из части делаю полуфабрикаты на котлеты, голубцы и т.д. Остается свинины примерно 3 кг. Ее разделываю на стейки и гуляш. Расфасовываю по порциям в пакетики, подписываю и убираю в морозилку. Косточки идут на суп.
Этого количества нам на месяц хватает.Сливочное масло развесное тоже покупаю на рынке
А в глобусе покупаю на неделю молоко, яйца, сметану, курицу, сахар, крупы. Всего на продукты уходит около 8 тыс. в месяц.
Хожу со списком. Помимо того что в списке не позволяю себе ничего.
У нас правда все овощи свои, с огорода. И еще я пеку постоянно и очень вкусно, поэтому ничего из кондитерки не покупаем. Колбасу тоже не покупаем совсем. На завтрак едим каши и творог. Совсем не едим магазинные полуфабрикаты - пельмени, сосиски. Зато домашних пельменей и вареников у меня всегда целый пакет в морозилке. Компотов закручиваю летов огромное количетво, так что соки-лимонады тоже не покупаем.
В общем я считаю, что при грамотном подходе к домашнему хозяйству питаться можно вкусно, разнообразно и недорого.Отправлено 12 лет назад #+10 -
Б е л к а
Участник
надо взять на заметку меню и советы. может получится не по столько оставлять в магазине. хотя, я еще вместе с быт.химией и остальными бытовыми мелочами сумму посчитала. так тоже конечно поменьше чисто на продукты уходит.
и такое примерное меню довольно правильное питание. будет еще и польза для здоровья. все. начну применять советыОтправлено 12 лет назад # -
Сладость
Участник
Мы тоже решили перейти на правильное питание) Исключили майонез,кетчуп,колбасу,сосиски...Ещё я на диете,поэтому придя в магазин хочется сладенького или ещё чего-нибудь,а нельзя.Намного меньше стали тратить на продукты,но деньги всё равно куда-то уходят!!!
Отправлено 12 лет назад # -
ELENA1979
Участник
У меня было очень много перхоти и долго - стыдоба, не знала, что делать, все шампуни испробовала, что от перхоти.
В салоне красоты BABOR рекомендовали шампунь от перхоти Летуаль, однако цена за 250 гр., если не ошибаюсь 760 руб.
Но перхоть достала-я купила. Но счастье не бесконечно-шампунь закончилась....
Искала везде именно этот шампунь, потому что др. не доверяла, но тщетно...а перхоть стала одолевать!!!
И тут я вспомнила рецепт, который у меня в свое время вызывал сомнения. Нужно нанести кефир набольшими втираниями, и распределить по всей длине, ходим ок. часа, смываем, и моем голову обычным шампунем.
Так что 40 рублей против 760.
К тому же кефира расходуется меньше литраОтправлено 12 лет назад # -
дюдюка
Участник
[quote]
здоровоУ меня было очень много перхоти и долго - стыдоба, не знала, что делать, все шампуни испробовала, что от перхоти.
В салоне красоты BABOR рекомендовали шампунь от перхоти Летуаль, однако цена за 250 гр., если не ошибаюсь 760 руб.
Но перхоть достала-я купила. Но счастье не бесконечно-шампунь закончилась....
Искала везде именно этот шампунь, потому что др. не доверяла, но тщетно...а перхоть стала одолевать!!!
И тут я вспомнила рецепт, который у меня в свое время вызывал сомнения. Нужно нанести кефир набольшими втираниями, и распределить по всей длине, ходим ок. часа, смываем, и моем голову обычным шампунем.
Так что 40 рублей против 760.
К тому же кефира расходуется меньше литраОтправлено 12 лет назад # -
herzchen
Участник
кефир также способствует уменьшению выпадения волос, после родов тоже мазалась
Отправлено 12 лет назад # -
julay33
Участник
За мясом раз в месяц муж ездит в Лесной. покупает примерно 5 кг свинины, плюс на рынке пару кг говядины + пару кг куриных грудок. Это все выходит примерно на 1500
Вы молодец,только расскажите где вы так дешево мясо покупаете ? Пара кг говядины и грудок - это уже больше тыщи....да и в лесном цены такие же как на ополье...
Про мясо согласна, не сильно оно и дешевле в Лесном, но заметила,что если минимум покупать сосикок, колбас, полуфабрикатов, то экономия колоссальная, мясо я ребенку беру телятину, себе крицу, благо мужа она устраивает...а так крупы, яйца, молоко, творог, ну не велики деньги это все стоит....вполне можно прожить и на 3-4 тыс в месяц, но тут придется у плиты торчать постоянно и думать,что готовить...к чаю блины, не дорого и вкусно ....на завтрак омлет например, на обед макароны с подливой или картошку жареную с капустой квашеной или салатом овощным и т.д.
Отправлено 12 лет назад # -
julay33
Участник
Именно,я раньше и не экономила, вот в дикрете конечно приходится ужимать бюджет, но даже рада....вредного меньше стали есть и дай бог тендеция сохранится в будущем, можно будет и копить на что то более крупное)))))
Отправлено 12 лет назад #+1 -
Аноним
А я когда стала переходить на полезную пищу-мне показалось-еще больше стали тратить...это если стараться питаться разнообразно и как можно более полезными продуктами...они как раз и не дешевые...Ну это конечно если от и до не делать все самой-а для этого надо вообще из кухни не выходить.
Отправлено 12 лет назад # -
julay33
Участник
Лил,а что полезнее овощей и фруктов, только мясо и рыба....вот они дорогие, а так. не знаю,я больших трат не заметила, скажим так у меня правильная пища....о полезности судить не беруьс
Отправлено 12 лет назад # -
Скромная
Участник
у моей знакомой помимо трат на продукты,муж очень любит попить пива после работы, короче покупает пиво и к пиву каждый день, тоже за мес набегает немало.
Отправлено 12 лет назад # -
дюдюка
Участник
а у нас дочурка клянчит то шоколадку то жвачку...ну как отказать...раньше из вкусняшек были только леденцы из сахара,вот они были долго играющими....тож чтоли начать печь...
Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
А хрен знает как но получается на тыщу в неделю. Нас трое. Часто бывают гости. Мой сын аллергик, который при этом имеет коллосальный аппетит и если вдруг увидит, что мы едим что-то другое, кричать не будет, просто в наглую отберет. Мы едим теперь то, что ест он. Каши без молока (крупы я покупаю реже чем раз в месяц, может в два месяца), хлеб и чай, мясо - я покупаю один раз в неделю (сегодня в вэлсе купила телятину 0.5 филе -240, и свинину окорок 270 рублей - килограмм) - мне хватит на неделю. Помидоры и огурцы - не едим. Фрукты: яблоки и груши. Сметану еще покупаю - 17 рублей за 200 грамм в магазине Белорусский гостинец. А еще ягоды замороженные в глобусе беру - не больше 200 рублей - на весь месяц (кисель пончик гоняет). Картофель, кабачок, тыкву, лук и морковь - привезла подруга из Меленок за билет (200 рублев) - хватит до весны. Так что аллергия ребенка - большой повод экономить
Отправлено 12 лет назад # -
Лягушка-путешественница
Участник
Вы молодец,только расскажите где вы так дешево мясо покупаете ? Пара кг говядины и грудок - это уже больше тыщи....да и в лесном цены такие же как на ополье...
говядину беру не вырезку, а кусочки с косточкой по 250 р. мякоть идет на фарш, косточки на суп.
грудка в глобусе на косточке стоит около 150 р.
свинина в лесном тоже на косточке 170 р.
итого 250*2+150*2+170*5 = 1650 р.Отправлено 12 лет назад # -
НатальяХ
Участник
Вы молодец,только расскажите где вы так дешево мясо покупаете ? Пара кг говядины и грудок - это уже больше тыщи....да и в лесном цены такие же как на ополье...
говядину беру не вырезку, а кусочки с косточкой по 250 р. мякоть идет на фарш, косточки на суп.
грудка в глобусе на косточке стоит около 150 р.
свинина в лесном тоже на косточке 170 р.
итого 250*2+150*2+170*5 = 1650 р.понятно))), а мы все филе, да филе..буржуи
Отправлено 12 лет назад # -
Ксю
Участник
А я в прошлом месяце вела электронный кошелек (програмку в телефон закачала), так вот, что получилось - на продукты у нас ушло около 8 тыс. в месяц, НО на бизнес ланчи, например, мы с мужем тратим, практически, такую же сумму.
Вообще хотя бы один раз (месяц) последить за своим бюджетом очень полезно, я вот раньше тоже полагала. что это у нас на продукты основная часть бюджета уходит, а оказалось не так.
И еще я заметила, я сейчас много времени провожу дома, т.е. приготовить вкусный ужин есть время, полуфабрикатов не покупаем, колбасу давно не покупаем, так вот на этом тоже здорово экономишь.Отправлено 12 лет назад # -
НатальяХ
Участник
Я полгода вела такую программку - только все без толку. Ну да знаем мы свои траты, но никак их не сокращаем. На продукты каждый месяц уходит по-разному. 6-10 тыс (нас двое). Статья "кафе" у нас еще много занимает - бывало даже больше продуктов. Ну вот ее наверное только и сократили в последнее время (зима на носу - из дома лишний раз выходит не хочется)
Отправлено 12 лет назад #+1 -
Cherry pie
Участник
Ну начнем с того,что мясо мы редко едим, мы его не любим(если только свинину).Мы в основном курицу употребляем.Кстати у меня знакомая работает в лесном,она говорит там хрюшек антибиотиками кормят, так что думаю не стоит там мясо покупать.Ну вот,вы говорите,как прожить на 1 тыс.руб.Я не говорю что ровно тыщу трачу и все,и больше не копейки,нет конечно - бывает чего-то вкусненького охота,когда готовить самой лень.В магазине мы покупаем молоко,хлеб,колбасу,сосиски.Фрукты мы не оч. любим,так, по настроению.Вареники,пельмени,сырники,пирожки и пиццу - все пеку сама - в принципе недорого получается.Фарш в глобусе покупаю,а в него можно что угодно добавить.Еще у моих родителей дом свой,так что картошкой на год мы точно обеспечены). К картошке столько гарниров можно приготовить,(например как я уже говорила курицу-множество рецептов,рыбные консервы с подливкой из белой фасоли,овощи и тд)макароны тоже можно и жарить,и варить,и запеканку делать,болоньез.У меня муж кстати макароны обожает просто- ему хоть с утра до вечера их готовь,а я картошку люблю,так что мы полностью предопределили что мы кушаем) Суши я сама делаю.Крупы тоже по настроению,т.е. не часто=)Насчет алкоголя(только не говорите что его не употребляете - не поверю =),мы считаем что лучше например купить бутылку коньяка,которого нам на месяц хватит а то и больше,чем пивом травиться - вот она выгода.Ну не знаю что еще сказать,везде есть свои ньюансы.С детьми, конечно,не поэкономишь,но у нас пока детей нет.
Отправлено 12 лет назад #+1 -
Лягушка-путешественница
Участник
Хрюшек сейчас везде чем только не кормят. думаю, что экологически чистого мяса не достать, только если самим выращивать.
А у нас уже месяц как есть детенок. Но пока мы кушаем мамино молочко и обходимся недорого)))))
А вот еще статья расходов - бензин. Вот тут с нашими ценами хрен сэкономишь. У нас на 2 машины около 6 тыс. расходуется.Отправлено 12 лет назад # -
julay33
Участник
А по поводу алкоголя, благо мне на него тратить не приходится, муж не пьет совсем,а я с работы натащила всяких вкусностей....целый шкаф,благо тратиться на него не надо.
Отправлено 12 лет назад # -
гербера
Участник
а у меня супы на косточках не едят, поэтому они всегда собачкам отдавались местным, потом пересчитали по весу костей на деньги, получилось что мы вырезку купим что мясо с костями, которые выкидываем, деньги те жеВы молодец,только расскажите где вы так дешево мясо покупаете ? Пара кг говядины и грудок - это уже больше тыщи....да и в лесном цены такие же как на ополье...
говядину беру не вырезку, а кусочки с косточкой по 250 р. мякоть идет на фарш, косточки на суп.
грудка в глобусе на косточке стоит около 150 р.
свинина в лесном тоже на косточке 170 р.
итого 250*2+150*2+170*5 = 1650 р.понятно))), а мы все филе, да филе..буржуи
Отправлено 12 лет назад # -
Б е л к а
Участник
а смысл готовить суп на косточке? он же получится без мяса. пустой. такой у меня муж есть не станет. скажет давай к нему мяса. один фиг придется брать мясо и докладывать в этот суп.
Отправлено 12 лет назад # -
Cherry pie
Участник
Девочки,немножко не в тему,какое бы я свежее мясо не купила или с деревни привезла(знакомые режут - мясо отличное),суп всегда с каким то запахом получается и лаврушка не помогает.Толи я делаю что-то не так,толи просто запах вареного мяса не переношу.Нашла для себя выход - нашла в магазине отличную тушенку- объеденье,вот ее в суп и кладу.Кстати когда пюре надоедает,можно тушенку прямо в него забабахать - такая кашка-малашка получается вкусная=)
Отправлено 12 лет назад # -
Лягушка-путешественница
Участник
а смысл готовить суп на косточке? он же получится без мяса. пустой. такой у меня муж есть не станет. скажет давай к нему мяса. один фиг придется брать мясо и докладывать в этот суп.
Не, ну я ж кости не совсем голые в суп кидаю. А потом мы часто варим солянку или гороховый суп. А туда еще куча всяких копченостей идет. А вообще супы не очень любим. Варю раз в неделю на 2 дня.
Отправлено 12 лет назад # -
гербера
Участник
пюре с тушенкооой)) у меня так мама в детстве делала)) надо тоже такое забубенить как нито)) А насчет запаха супа, попробуйте в двух водах сварить, сначала покипятить минут 20, слить и налить другую воду, я так всегда делаю и мясо, и курицу
Отправлено 12 лет назад # -
Cherry pie
Участник
Гербера спасибо,попробую.А на счет пюре с тушенкой - у меня муж как-то канючил канючил,мол, сделай(ему мама раньше так делала).Я ему в ответ пальцем у виска покрутила,говорю - кто ж так ест?А он - сделай и все тут,ну сделала...объеденье)
Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
Гербера спасибо,попробую.А на счет пюре с тушенкой - у меня муж как-то канючил канючил,мол, сделай(ему мама раньше так делала).Я ему в ответ пальцем у виска покрутила,говорю - кто ж так ест?А он - сделай и все тут,ну сделала...объеденье)
Это просто ностальгия. Мой отец любит кисель и бутерброды с сыром и маслом, потому что в школе в 60-х годах ему давали 10 копеек и он только и мог купить кисель и бутерброд с сыром и маслом.
Отправлено 12 лет назад # -
Лягушка-путешественница
Участник
И я тоже довожу до кипения и меняю воду.
А вот еще рецептик очень вкусного и дешевого блюда. Очень сильно выручало оно нас в голодные студенческие годы.
Отваривается картошка, разминается с яйцом (без молока и без воды), охлаждается. Формируются котлетки. Внутрь помещается начинка (сыр, ветчина, грибы, фарш, печенка, колбаска, яйцо отварное, в общем все что есть в холодильнике). Котлетки обваливаются в панировке и на сковородку. Со сметанкой - вкуснятина нереальная.
Я обычно таких котлеток десятка три делю и половину в морозилку убираю. Потом очень быстро достать и пожарить.Отправлено 12 лет назад # -
Далида
Участник
Я вот еще хочу себе на карточке лимит сделать, чтобы откладывалась каждый месяц какая-нибудь сумма, чтобы снять нельзя было или потратить иначе кроме как путем обращения в банк. Мне лень по банкам ехать, так глядишь на Мальдивы накоплю.
Отправлено 12 лет назад # -
Cherry pie
Участник
Оо,я такое в первый раз слышу,надо будет попробовать.Мы как раз на сметану перешли,вместо майонеза,вредный он...
Отправлено 12 лет назад # -
ВКУС ЛАЙМА
Участник
Мы тоже стараемся не очень много тратить на продукты. В Глобус едем со списком. Дома его легче составить, понять, что действительно необходимо, а без чего и обойтись можно) Из мяса обычно берем курицу (грудки и бедра), я другое мясо не ем. Мужу покупаю свинину)
Сигаретфы и алкоголь не покупаем вообще) Всякие котлетки - сама делаю, и в морозилку. Удобно очень получается. В общем, как-то так и получается... не очень много) зато удается копить, это ооочень радует. Скоро порадуем себя хорошей покупкой
Отправлено 12 лет назад # -
Стрекоза12
Участник
Еще очень важно, девочки, не сколько вы продуктов покупаете, а сколько вы их выкидиваете. Можно и на десятку холодильник затарить в глобусе, а потом в конце недели заплесневелое выкидывать.
И еще, конечно, я за сезонные овощи и фрукты. Помидоры сейчас 80р. за кг, а капусты на 80р. на месяц хватит.Отправлено 12 лет назад # -
ВКУС ЛАЙМА
Участник
Я вот еще хочу себе на карточке лимит сделать, чтобы откладывалась каждый месяц какая-нибудь сумма, чтобы снять нельзя было или потратить иначе кроме как путем обращения в банк. Мне лень по банкам ехать, так глядишь на Мальдивы накоплю.
а я коплю не на карточке, так потратить легче. А на сбер. книжке в банке. Туда лень идти, очередь огнромную стоять, чтобы денежку снять. Так и научились контролировать расходы и копить)
Отправлено 12 лет назад # -
Лягушка-путешественница
Участник
Я сейчас еще вам рецепт очень экономного напитка поведаю. Подсмотрела на другом форуме и немножко переделала..
В общем берется 2 апельсина, разрезаются на четвертинки и кидаются на пару часов в морозилку.
Достаем апельсины и прямо мороженые перемалываем в комбайне/блендере/мясорубке. Как ни странно мороженные апельсины очень легко режутся. В апельсиновую массу добавляем маленький пакетик лимонной кислоты, пол стакана сахара. Заливаем примерно литром воды и даем настоятся пол часика. Сцеживаем жидкость через марлю или сито и добавляем воды до 3-х литров.
Получается апельсиновый напиток точь в точь как сок в коробках. А если разбавить не простой водой, а минералкой, то один в один фанта. Только абсолютно натуральная.
Себестоимость такого "сока" примерно 25 руб. за трехлитровую банку.Отправлено 12 лет назад #+9
Отправить сообщение
Вы должны войти на форум или
зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии или создавать новые темы.
Купить ноутбук Hazardous Locations www.panasonic-cf-18.utisys.com.