• Статьи
    • Красота
    • Здоровье
    • Мода
    • Отношения
    • Комнатные растения
    • Домашние животные
    • Путешествия
    • Гороскоп
    • Сонник
  • Форум
    • Разные темы
    • Личная жизнь
    • Дети - цветы жизни!
    • Здоровье
    • Досуг и хобби
    • Будь красивой!
    • Домашние дела
    • Недвижимость
    • Карьера
    • Домашние любимцы
    • АвтоЛеди
  • Покупки
    • Список закупок
    • Для взрослых
    • Детские товары
    • Зарубежные покупки
    • Прочие товары
  • Объявления
    • Одежда, обувь
    • Все для свадьбы
    • Красота и здоровье
    • Для детей
    • Прочее
  • Купи-продайка
    • Навигация по разделу
    • Услуги
    • Даром!
    • Для взрослых
    • Детские покупки
    • Для дома
  • Услуги
  • Даром!
  • Каталог
    • Салоны красоты
    • Медицина
    • Аптеки
    • Фитнес и спорт
    • Магазины
    • Туризм и путешествия
    • Отдых и развлечения
    • Авто
    • Дети
    • Полезное
  • Разделы форума
    • Разные темы
    • Личная жизнь
    • Дети - цветы жизни!
    • Здоровье
    • Досуг и хобби
    • Будь красивой!
    • Домашние дела
    • Недвижимость
    • Карьера
    • Домашние любимцы
    • АвтоЛеди
  • Объявления
    • Доска объявлений
    • Купи-продайка
    • Услуги
    • Даром!
    • Для взрослых
    • Детские покупки
    • Для дома
  • Дамский каталог
    • Салоны красоты
    • Медицина, аптеки
    • Фитнес и спорт
    • Магазины
    • Туризм и путешествия
    • Отдых и развлечения
    • Авто
    • Дети
    • Полезное
  • Статьи
    • Красота
    • Здоровье
    • Мода
    • Отношения
    • Комнатные растения
    • Домашние животные
    • Путешествия
    • Полезное
    • Гороскоп
    • Сонник
  • Совместные покупки
    • Список закупок
    • Для взрослых
    • Детские товары
    • Зарубежные покупки
    • Прочие товары
    • Диеты
    • Косметичка
    • Вызов такси

Владимирский женский форум » Здоровье

Квота на ЭКО

(15863 сообщения)
« Предыдущее12…495051…317318Следующее »
  1. Kat100
    Участник

    Девочки, подскажите мне плиз, многие смотрю гистеру в Иваново хотят ехать, а во Владимире по какой причине не хотите делать? вроде штатная операция. У кого какие мнения поделитесь советом или те кто делал во Владимире где делали?

    Отправлено 12 лет назад #
  2. Машенька83
    Участник

    Спасибо. А где можно найти перечень клиник, которые делаю эко по омс?

    Полный список клиник, с которыми Владимирский ТФОМС заключил договора, известен только ему или ДЗ.
    А так традиционные государственные клиники:
    ПОМС, НН
    Городкова, Иваново
    Сеченова, Москва
    Кулакова, Москва
    Пирогова, СПб
    Отто, СПб

    Отправлено 12 лет назад #
  3. Машенька83
    Участник

    Девочки немного подкорректирую
    ПОМЦ, НН, в этом году первый мой протокол - неудачно

    Отправлено 12 лет назад #
  4. калатея
    Участник

    Девочки, подскажите мне плиз, многие смотрю гистеру в Иваново хотят ехать, а во Владимире по какой причине не хотите делать? вроде штатная операция. У кого какие мнения поделитесь советом или те кто делал во Владимире где делали?

    Я бы и во владимире сделала( один раз уже делала тут) но репродуктолог сказал что доверяет результатам нии, поэтому дал направление в иваново!делала во владимире в красном кресте у горта р.н.

    Отправлено 12 лет назад #
    +1
  5. калатея
    Участник


    Отправлено 12 лет назад #
  6. Машенька83
    Участник

    Девушки а вы когда были на комиссии по эко???
    вы талоны получили сразу как сдали документы в департамент???
    ответьте плиззззз)))

    А я на комиссии не была...мне док в клинике дали после первого эко, их и отвозила в департамент.
    Ируська я тебя правильно поняла, что после первого неудачного ЭКО клиника тебе дала заключение, его ты отвезла в ДЗ и тебя вновь поставили в очередь на ЭКО?

    Отправлено 12 лет назад #
  7. ЯТут
    Участник

    Девочки немного подкорректирую
    ПОМЦ, НН, в этом году первый мой протокол - неудачно

    в каком месяце делала? мне департамент завернул квоту, сказали что они не работают с Нижнем.
    Кто у тебя там врач был?

    Отправлено 12 лет назад #
  8. альбина 33
    Участник

    Девочки подскажите, мне назначили гсг, а в Цпс все в отпуск больше не записывают я записалась в твой доктор, но там делают методом УЗИ, также ли это информативно или ренген все таки лучше делать? Делал ли кто нибудь УЗИ?

    Так же всё информативно, только вот снимков не будет ))

    Если есть гидросальпингс видно будет да?

    Или только проходимость труб посмотрят?

    Отправлено 12 лет назад #
  9. Чертяка
    Участник

    Дуринян Эвелина Рубеновна, я у нее эко уже один раз делала, но почему то решила не менять врача...незнаю даже..... Все хвалят Казарян, и зав отделением. не помню как его фамилия. Вообще слышала что там много хороших врачей.

    Казарян уходит из Кулакова; зав. отделением Абубакиров А.Н. - нарасхват, к нему очень сложно пробиться, и каждый раз придется оооочень долго ждать когда примет, но врач супер. А вообще там 2 отделения эко делают, и плохих врачей там нет. ИМХО.

    Отправлено 12 лет назад #
  10. ИРУСЬКА
    Участник

    Машенька83 вы все правильно поняли.

    Отправлено 12 лет назад #
  11. Anchuta
    Участник

    Anchuta а вы какого врача выбрали? Так и будете у кого были на приеме?

    Да я так и осталась у этого врача, так как в июле центр на мойке и работают всего 3 врача, остальные в отпуске. Так что выбора нет!!!

    Отправлено 12 лет назад #
  12. nysa
    Участник

    Девочки подскажите, мне назначили гсг, а в Цпс все в отпуск больше не записывают я записалась в твой доктор, но там делают методом УЗИ, также ли это информативно или ренген все таки лучше делать? Делал ли кто нибудь УЗИ?

    Так же всё информативно, только вот снимков не будет ))

    Если есть гидросальпингс видно будет да?

    Поддержу вопрос- тоже назначили, гсг (хотя я уже год назад делала в ж/д во Владимире). Плохо перенесла данную процедуру, потому не хочу повторять. А вот если бы методом УЗИ? Кто проходил? Процедура безболезненная? А по стоимости сколько?

    Отправлено 12 лет назад #
  13. альбина 33
    Участник

    Девочки подскажите, мне назначили гсг, а в Цпс все в отпуск больше не записывают я записалась в твой доктор, но там делают методом УЗИ, также ли это информативно или ренген все таки лучше делать? Делал ли кто нибудь УЗИ?

    Так же всё информативно, только вот снимков не будет ))

    Если есть гидросальпингс видно будет да?

    Поддержу вопрос- тоже назначили, гсг (хотя я уже год назад делала в ж/д во Владимире). Плохо перенесла данную процедуру, потому не хочу повторять. А вот если бы методом УЗИ? Кто проходил? Процедура безболезненная? А по стоимости сколько?

    Я делала ренген в Цпс раньше, там 1500 тыс.делают хорошо , терпимо и быстро. А УЗИ в твоём докторе 3500, а в ж/д 4000т.ренген.Я вот думаю подожду когда с отпуска выдут в Цпс, все равно на гистероскопию в августе только в НИИ попаду.Nysa а ты когда хочешь делать?

    Отправлено 12 лет назад #
  14. Деметра
    Участник

    А вот если бы методом УЗИ? Кто проходил? Процедура безболезненная?

    Всё то же самое - контрастную жидкость вводить все равно надо
    Тем у кого трубы плохо проходимы или не проходимы это доставляет особо много 'удовольствия'

    Отправлено 12 лет назад #
  15. nysa
    Участник

    не знаю- пока не решилась, может вообще делать не буду.
    Может сделаю - только вот узнаю что за метод такой гсг через УЗИ- как они проходимость трубы то там смотреть будут?

    Отправлено 12 лет назад #
  16. Галя
    Участник

    Девочки а кто-то ждет квоту по омс в Иваново????как там то...будут ли активировать талоны...

    Отправлено 12 лет назад #
  17. альбина 33
    Участник

    не знаю- пока не решилась, может вообще делать не буду.
    Может сделаю - только вот узнаю что за метод такой гсг через УЗИ- как они проходимость трубы то там смотреть будут?

    тебе перед гистероскопией назначили?

    Отправлено 12 лет назад #
  18. nysa
    Участник

    не знаю- пока не решилась, может вообще делать не буду.
    Может сделаю - только вот узнаю что за метод такой гсг через УЗИ- как они проходимость трубы то там смотреть будут?

    тебе перед гистероскопией назначили?

    \
    без разницы как я поняла- хоть до, хоть после.
    И опять же врач сказал, что советую сделать, но не настаиваю

    Отправлено 12 лет назад #
  19. nysa
    Участник

    Девочки а кто-то ждет квоту по омс в Иваново????как там то...будут ли активировать талоны...

    я 19 июня получила талон-"находится в листе ожидания (лечение возможно за счет средст омс)".
    Получается я жду квоту по омс

    Отправлено 12 лет назад #
  20. ЯТут
    Участник

    Поддержу вопрос- тоже назначили, гсг (хотя я уже год назад делала в ж/д во Владимире). Плохо перенесла данную процедуру, потому не хочу повторять. А вот если бы методом УЗИ? Кто проходил? Процедура безболезненная? А по стоимости сколько?

    первый раз делала эхо (это на узи смотрят),в КСМ, вводят тоже вещество и на узи смотрят проходимость, на бумажке напишут что и как. Потом делала ГСГ (рентген), тоже вещество, только делают снимок и потом врач уже сам может посмотреть снимки в любое время. Больно если есть спайки.
    Я бы лучше сделала рентген, чтобы потом не повторять процедуру.

    Отправлено 12 лет назад #
  21. nysa
    Участник

    Поддержу вопрос- тоже назначили, гсг (хотя я уже год назад делала в ж/д во Владимире). Плохо перенесла данную процедуру, потому не хочу повторять. А вот если бы методом УЗИ? Кто проходил? Процедура безболезненная? А по стоимости сколько?
    первый раз делала эхо (это на узи смотрят),в КСМ, вводят тоже вещество и на узи смотрят проходимость, на бумажке напишут что и как. Потом делала ГСГ (рентген), тоже вещество, только делают снимок и потом врач уже сам может посмотреть снимки в любое время. Больно если есть спайки.
    Я бы лучше сделала рентген, чтобы потом не повторять процедуру.

    Так рентген есть у меня на руках- от мая 2013 года. И снимки есть.
    Врач говорит , что вроде бы как и устарел- спайки могут появится через 3-4 месяца и после гсг.
    Ой даже и не знаю, что делать

    Отправлено 12 лет назад #
  22. ЯТут
    Участник

    Лучше рентген, на боль это не зависит. Он более информативный. На нем и полость матки видно. ИМХО

    Отправлено 12 лет назад #
  23. nnnnnnnnnn
    Участник

    скажите кто в кулакова делал?

    Отправлено 12 лет назад #
  24. калатея
    Участник

    Девочки!а с какой целью рентген то назначают я не понимаю?у меня вообще рентген от 10го года последний!потом лапара в 13м году!и меня не посылали туда больше...что смотреть то там?проходимость или наличие гидросов?

    Отправлено 12 лет назад #
  25. Машенька83
    Участник

    Девочки немного подкорректирую
    ПОМЦ, НН, в этом году первый мой протокол - неудачно

    в каком месяце делала? мне департамент завернул квоту, сказали что они не работают с Нижнем.
    Кто у тебя там врач был?

    Протокол у меня был май-июнь. Я наверно шла по федеральному, честно говоря в бумагах не понятно где написано федеральный или по ОМС, когда я задала вопрос в Департаменте мне ответили "какая вам разница, за вас все равно платит государство". У нас женский+муж.фактор.В отделении 3 врача(в том числе и заведующий), все они ведут прием в одном кабинете, и любой врач может вести любого пациента. У меня так и вышло, первый прием вел один врач, второй прием - зав.отделением, далее созревание фолликул третий врач, пункцию и подсадку делал зав.отделением, хотя эту операцию проводят и все врачи, все зависит от загруженности.А так правильно говорили девочки какая разница кто ведет, основная работа это работа эмбриолога, которого мы в глаза даже и не видели.

    Отправлено 12 лет назад #
  26. Kat100
    Участник

    Девочки, я тоже не понимаю зачем гоняют вас на ренгент, ренгент тоже не является информативной диагностикой. мне делали ренгент, и по ренгенту у меня трубы были не проходимы и мало того еще гидросальпинг якобы был. Пришлось делать лапору- результат трубы проходимы и никаго гидросальпинкса не было. На ренгент вас думаю Ивановские врачи посылают. Почему то в москве на это никто даже внимания не обращает. Трубы тут не нужны, либь яичники нормально функционировали

    Отправлено 12 лет назад #
  27. ЯТут
    Участник

    Девочки немного подкорректирую
    ПОМЦ, НН, в этом году первый мой протокол - неудачно

    в каком месяце делала? мне департамент завернул квоту, сказали что они не работают с Нижнем.
    Кто у тебя там врач был?

    Протокол у меня был май-июнь. Я наверно шла по федеральному, честно говоря в бумагах не понятно где написано федеральный или по ОМС, когда я задала вопрос в Департаменте мне ответили "какая вам разница, за вас все равно платит государство". У нас женский+муж.фактор.В отделении 3 врача(в том числе и заведующий), все они ведут прием в одном кабинете, и любой врач может вести любого пациента. У меня так и вышло, первый прием вел один врач, второй прием - зав.отделением, далее созревание фолликул третий врач, пункцию и подсадку делал зав.отделением, хотя эту операцию проводят и все врачи, все зависит от загруженности.А так правильно говорили девочки какая разница кто ведет, основная работа это работа эмбриолога, которого мы в глаза даже и не видели.

    я все это знаю:) тоже там был первый протокол в прошлом году. Меня всегда вел Потехин, жалко, что они не работают с областью по омс:(

    Отправлено 12 лет назад #
  28. Машенька83
    Участник

    Девочки немного подкорректирую
    ПОМЦ, НН, в этом году первый мой протокол - неудачно

    в каком месяце делала? мне департамент завернул квоту, сказали что они не работают с Нижнем.
    Кто у тебя там врач был?

    Протокол у меня был май-июнь. Я наверно шла по федеральному, честно говоря в бумагах не понятно где написано федеральный или по ОМС, когда я задала вопрос в Департаменте мне ответили "какая вам разница, за вас все равно платит государство". У нас женский+муж.фактор.В отделении 3 врача(в том числе и заведующий), все они ведут прием в одном кабинете, и любой врач может вести любого пациента. У меня так и вышло, первый прием вел один врач, второй прием - зав.отделением, далее созревание фолликул третий врач, пункцию и подсадку делал зав.отделением, хотя эту операцию проводят и все врачи, все зависит от загруженности.А так правильно говорили девочки какая разница кто ведет, основная работа это работа эмбриолога, которого мы в глаза даже и не видели.

    я все это знаю:) тоже там был первый протокол в прошлом году. Меня всегда вел Потехин, жалко, что они не работают с областью по омс:(

    </blockquot
    Сколько там протоколов делали?

    Отправлено 12 лет назад #
  29. ЯТут
    Участник

    один, неудачно((

    Отправлено 12 лет назад #
  30. Машенька83
    Участник

    один, неудачно((

    второй был? где делали?

    Отправлено 12 лет назад #
  31. ЯТут
    Участник

    нет, в очереди, жду квоту

    Отправлено 12 лет назад #
  32. Машенька83
    Участник

    нет, в очереди, жду квоту

    Удача, все получится!!!

    Отправлено 12 лет назад #
  33. ИринаЯ
    Участник

    Ого я даже не знала что не выдавали! Сейчас точно выдают! Статус в талоне : пациент направлен на госпитализацию! А вы к какому врачу пойдете? Может посоветуйте ? А 7 на прием просто или уже в протокол?
    Советую обратится к Абубакирову А.Н. или Мишиевой Н.Г., они принимают в одном кабинете, очередь нереальная, можно потратить весь день, ожидая приема, они нарасхват. Но этих врачей многие рекомендуют и в сети о них хорошие отзывы, сама наблюдаюсь у Мишиевой. В июле они будут в отпуске, первичный прием стоит у них 2800

    Отправлено 12 лет назад #
  34. Anchuta
    Участник

    Ого я даже не знала что не выдавали! Сейчас точно выдают! Статус в талоне : пациент направлен на госпитализацию! А вы к какому врачу пойдете? Может посоветуйте ? А 7 на прием просто или уже в протокол?
    Советую обратится к Абубакирову А.Н. или Мишиевой Н.Г., они принимают в одном кабинете, очередь нереальная, можно потратить весь день, ожидая приема, они нарасхват. Но этих врачей многие рекомендуют и в сети о них хорошие отзывы, сама наблюдаюсь у Мишиевой. В июле они будут в отпуске, первичный прием стоит у них 2800
    А мне как раз в июле идти туда(((( я слышала про них и еще про казарян , но в июле там мало кто будет работать ! Отпуска((((

    Отправлено 12 лет назад #
  35. lorma-79
    Участник

    Ого я даже не знала что не выдавали! Сейчас точно выдают! Статус в талоне : пациент направлен на госпитализацию! А вы к какому врачу пойдете? Может посоветуйте ? А 7 на прием просто или уже в протокол?
    Советую обратится к Абубакирову А.Н. или Мишиевой Н.Г., они принимают в одном кабинете, очередь нереальная, можно потратить весь день, ожидая приема, они нарасхват. Но этих врачей многие рекомендуют и в сети о них хорошие отзывы, сама наблюдаюсь у Мишиевой. В июле они будут в отпуске, первичный прием стоит у них 2800

    А ты когда на квоту подавала..тоесть талон от какого числа0?

    Отправлено 12 лет назад #
  36. nysa
    Участник

    Девочки, я тоже не понимаю зачем гоняют вас на ренгент, ренгент тоже не является информативной диагностикой. мне делали ренгент, и по ренгенту у меня трубы были не проходимы и мало того еще гидросальпинг якобы был. Пришлось делать лапору- результат трубы проходимы и никаго гидросальпинкса не было. На ренгент вас думаю Ивановские врачи посылают. Почему то в москве на это никто даже внимания не обращает. Трубы тут не нужны, либь яичники нормально функционировали

    Именно так -Ивановские врачи. Именно рентген показывает проходимость трубы и наличие гидросальпинга.
    Если будет гидросальпингс, могут и отказать в Эко , т.к. это угроза(так сейчас вроде прописано в новом приказе) заставляют идти на лапору и вообще трубы удалять

    Отправлено 12 лет назад #
  37. Чертяка
    Участник

    Почему то в москве на это никто даже внимания не обращает. Трубы тут не нужны, либь яичники нормально функционировали

    Не согласна, очень даже обращают, мне советовали удалить проблемную трубу (но не настаивали) перед протоколом. Обследование состояния труб очень важно перед эко.
    В случае с гидросальпингсом - даже после его удаления он может появиться вновь и обостриться в процессе стимуляции. Жидкость, накапливающаяся в полости измененной маточной трубы, эмбриотоксична, так как она содержит микроорганизмы, погибшие клетки слизистой маточной трубы, лимфоциты и другие токсические агенты. Вытекая из полости трубы в полость матки, эта жидкость угнетает дальнейшее развитие эмбриона. В матке в момент имплантации (при неприкрепленном эмбрионе) это способствует механическому "смыванию" зародышей. «Немой» гидросальпинкс, то есть не определяемый на УЗИ до начала стимуляции в программе ЭКО, может значительно увеличиться во время стимуляции, так как на фоне высокой гормональной насыщенности резко повышается продукция жидкости слизистой тканью трубы. Жидкость из маточной трубы также нарушает нормальное функционирование эндометрия, его способность к имплантации. Не говорю уже о вероятности внематочной беременности при непроходимых трубах...

    Отправлено 12 лет назад #
  38. Чертяка
    Участник

    Ой, простите, что-то заглючило((

    Отправлено 12 лет назад #
  39. Чертяка
    Участник


    Отправлено 12 лет назад #
  40. Деметра
    Участник

    При наличии непроходимой трубы и сактосальпинкса (форма гидросальпинга) никто в Иваново мне не отказал... и более того говорили, что на результат это не влияет и что это московские врачи всех заставляют идти на лапару, что бы денег заработать ))

    Отправлено 12 лет назад #
  41. Чертяка
    Участник

    Деметра, мне в Москве тоже не отказали, и тем более не заставляли идти у них на лапару, и денег лишних пока на мне не заработали)). Я просто хотела сказать, что состояние труб все-таки имеет значение. А лапара - было мое решение, т.к. в прошлом 2 ВБ, делала во владимире, и никого не агитирую, каждый решает для себя.

    Отправлено 12 лет назад #
  42. калатея
    Участник

    Нюся а кто у вас врач?

    Отправлено 12 лет назад #
  43. ИринаЯ
    Участник

    Девочки, я тоже не понимаю зачем гоняют вас на ренгент, ренгент тоже не является информативной диагностикой. мне делали ренгент, и по ренгенту у меня трубы были не проходимы и мало того еще гидросальпинг якобы был. Пришлось делать лапору- результат трубы проходимы и никаго гидросальпинкса не было. На ренгент вас думаю Ивановские врачи посылают. Почему то в москве на это никто даже внимания не обращает. Трубы тут не нужны, либь яичники нормально функционировали

    как раз таки на рентген отправляют врачи из Кулакова и без него эко не делают

    Отправлено 12 лет назад #
  44. Чертяка
    Участник

    как раз таки на рентген отправляют врачи из Кулакова и без него эко не делают

    Зачем Вы за всех говорите? На рентген отправляют только по показаниям. И в Кулакова без него берут в протокол.

    Отправлено 12 лет назад #
  45. Деметра
    Участник

    Интересно, а какие показания к ГСГ могут быть? ))

    Отправлено 12 лет назад #
  46. Галя
    Участник

    Девочки сегодня в 17.45 по каналу Россия..во владимирских новостях будет сюжет об открытии во Владимире центра ЭКО!

    Отправлено 12 лет назад #
    +1
  47. Чертяка
    Участник

    Интересно, а какие показания к ГСГ могут быть? ))

    Самые разные:
    бесплодие, не связанное с нарушением обмена гормонов, трубное бесплодие или подозрение на него, патологии внутри матки – полипы, миомы, эндометриоз, гиперплазия эндометрия, аномалии развития матки и маточных труб, подозрения на внутриматочные и трубные спайки, подозрение на истмико-цервикальную недостаточность.
    Это у врача надо спрашивать в связи с чем конкретно в данном случае он отправляет на гсг. Прежде, чем делать ЭКО - надо знать по возможности полную картину, а не тупо штамповать пртоколы. ИМХО.

    Отправлено 12 лет назад #
    +2
  48. Деметра
    Участник

    У ГСГ одно показание - бесплодие, для диагностики всего того что вы тут написали есть более простые методы или более точные.
    МЫ все как бы это показание имеем и всем нам ГСГ назначают согласно тому приказу Минздрава, номер которого у нас у всех записан в выписках.
    Само собой без ГСГ никого и нигде в протокол не берут - причина банальна (кроме сугубо медицинских заморочек по поиску фактора бесплодия) - надо определить кто будет финансировать попытку. Делать повторное ГСГ при наличии долгого стажа бесплодия и отсутствии признаков ГС безинформативно.

    При этом надо не забывать о том, что сама процедура совсем не безопасна

    Отправлено 12 лет назад #
  49. Чертяка
    Участник

    Без ГСГ берут в протокол и не всем поголовно его назначают, я тому пример и знаю девочек, кто делал эко без гсг (в Кулакова). Я не говорю о его необходимости, все индивидуально, я всего лишь пыталась сказать о влиянии состояния труб на результат эко в ответ на "Трубы тут не нужны, либь яичники нормально функционировали".

    Отправлено 12 лет назад #
    +1
  50. Деметра
    Участник

    Девочки сегодня в 17.45 по каналу Россия..во владимирских новостях будет сюжет об открытии во Владимире центра ЭКО!

    ))
    На базе клиники 'Твой доктор' ))

    Отправлено 12 лет назад #

« Предыдущее12…495051…317318Следующее »

Отправить сообщение

Вы должны войти на форум или зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии или создавать новые темы.





Добро пожаловать!

Войти или зарегистрироваться

Правила | Поиск по форуму

О теме

  • Создана 15 лет назад muza
  • Последнее сообщение от Ymk@
  • Подписаны на тему - 125
  • RSS этой темы

Метки

  • доки
  • лг
  • налог
  • скудные
  • эко

Реклама во Владимире





  • О проекте
  • Реклама
  • Написать в редакцию
Проект компании «Реарт»



При использовании материалов ссылка на https://vladimirka.ru/ обязательна.
2006-2025 © «Владимирка.ру»
Владимирка работает с 2006 года.

Политика конфиденциальности
  • Вконтакте