Владимирский женский форум » Дети - цветы жизни!

1. 

   Vladimirec
   Участник
   

   Собственно, читая новости на ХН'е, наткнулся на новость что ротвейлер до смерти искусал ребенка 7 месяцев (источник).

   Я конечно понимаю что сейчас начнутся разборки между собачниками и несобачниками, но БЛИН, как так можно вообще?

   Отправлено 15 лет назад #
2. 

   Аноним
   
   

   Как так можно? Да у нас этот вопрос можно очень часто задавать. Пока люди не изменятся,пока у них не появится ответственность(моральная,административная,финансовая,уголовная) - еще не такие вещи происходить будут.

   Отправлено 15 лет назад #
3. 

   Lanka
   Участник
   

   Ужас какой!!! Виноваты прежде всего хозяева собак, которые безответственно подходят к воспитанию своих питомцев, хотя вины собаки я тоже не исключаю.

   Отправлено 15 лет назад #
4. 

   Тень
   гость
   

   Да уж, спорить можно сколько угодно. И винить кого угодно. Тут даже в какой то из тем было мнение, что собаки сами никогда на людей не нападают, просто хозяева их не так воспитывают. Большего бреда я не слышала.
   Достаточно почитать историю породы, чтобы понять, какие из собак изначально предназначались для охраны и тех же боев. И по каким качествам щенков отбирали.

   Отправлено 15 лет назад #
5. 

   Titicaca
   Участник
   

   Может быть, ротвейлер всё-таки не та собака, которую стоит дома держать. Не первый случай агрессии именно у этой породы. Ну согласитесь, колли ещё никого не загрызли. Ротвейлеру нагрузки неслабые нужны, бег. Если ошибаюсь, пусть профессионалы поправят.

   Отправлено 15 лет назад #
6. 

   tati13
   Участник
   

   поэтому я ненавижу животных

   Отправлено 15 лет назад #
7. 

   kotina
   Участник
   

   ну да, служебная порода не для "пионеров и пенсионеров"

   Отправлено 15 лет назад #
8. 

   Тень
   гость
   

   Ну в крайности тоже ударяться нельзя. Я брала овчарку по незнанию, и слава Богу, что ума хватило еще щенком отдать в руки специалиста. Иначе тоже кого нибудь загрызла бы. А для своих более преданной собаки не было. У сторожевых собак это общая черта - они хорошо знают, кто хозяин, а кто нет. И как с этим незнакомым следует поступить. В том числе и с ребенком.

   Отправлено 15 лет назад #
9. 

   noch
   Участник
   

   эта тема обсуждалась уже здесь)))
   vladimirka.ru/board/pets/eto-dolzhen-prochitat-kazhdyiy/page/3

   Отправлено 15 лет назад #
10. 

    kotina
    Участник
    

    очень для меня странно, почему рожая ребенка, покупая оружие, строя во дворе бассеин, все как один задумывается, а не опасно ли? а потянем ли? а не грохнется ли с лестницы второго этажа коттеджа малыш? не рухнет ли в этот же пруд у дома? не попадет ли под машину, которая с визгом гоняет и рулит явно пьяный даун? а завести РОТВЕЛЛЕРА - да запросто, модно ведь! Родители должны задать вопрос СЕБЕ, ЧТО они сделали не так? поковырявшись обязательно найдут ответ!

    Отправлено 15 лет назад #
11. 

    Аноним
    
    

    А про то,что у собаки там генетически заложено...ну вот у моей заложено мышей и хомяков грызть - но она к ним почему то равнодушна. Если любую собаку правильно воспитывать,правильно содержать и в хороших условиях,то все будет ок. Ну и я никогда не поддерживала совместное проживание ребенка и собаки(любой).

    Отправлено 15 лет назад #
12. 

    Alex-a
    Участник
    

    Знаю одну хозяйку с ротвейлером. гуляет без поводка и намордника, ее в округе боятся все и все знают что она /хозяйка/ инвалид по голове. Так вот первую собаку усыпили сами /была очень агрессивная/ не справились. Вторую у них застрелили, так как много в округе собак перегрызла и детей покусала. Так им все не в ум, сейчас уже третья собака, а история повторяется. Когда гулять выходят все разбегаются. А ей пофиг.
    Этих собак для тюрем-то и выводили

    Отправлено 15 лет назад #
13. 

    Alex-a
    Участник
    

    А про бои, так туда берут собак разных пород. В каждой породе есть агрессоры, которых специально и обучают.

    Отправлено 15 лет назад #
14. 

    Аноним
    
    

    Вот, Саша, а потом истории про собак-убийц. У меня есть "родственнички", которые пьют. Живут в малосемейке,маленький ребенок. И вот года три назад они ротвейлера решили завести от великой любви к животным. Уж не знаю,где они его взяли - но собака им досталась в отличнейшем состоянии! Пожив месяц в их бомжатнике - собака естественно покусала ребенка(к счастью, немного). Ну они отвезли ее в лес и застрелили. Я все эти события их жизни наблюдала очень близко. Так вот я бы лучше семейку эту застрелила( В таких условиях как там и человеку выжить сложно..

    Отправлено 15 лет назад #
15. 

    Тень
    гость
    

    А некоторых и обучать не надо. Мне кинолог, у которого занимались, так и сказал - при дрессировке у собаки происходит кофликт мотивов. Кого слушать - хозяина или свой инстинкт? И как бы вы собаку не воспитывали, природа при определенных условиях свое возьмет. Это и у человека бывает, что уж про собак говорить. Поэтому поводок, намордник и кинолог без вариантов.

    Отправлено 15 лет назад #
16. 

    амстафффка
    Участник
    

    а мы вот без кинолога растем

    Отправлено 15 лет назад #
17. 

    Тень
    гость
    

    Не только Вы. У многих такое же мнение о себе, как о замечательном собачьем воспитателе.

    Отправлено 15 лет назад #
18. 

    амстафффка
    Участник
    

    нет,просто мы были один раз у кинолога,психику проверяли...а сейчас просто консультируемся иногда.И у меня нет такого мнения о себе,просто это не первая моя собака..и я справляюсь.

    Отправлено 15 лет назад #
19. 

    kotina
    Участник
    

    не у всех есть время и деньги на кинологов )) конечно, в этом случае лучше вообще отказаться от серьезной собаки, ну хоть книги почитайте, сейчас много, я начиталась в свое время, мне многое понятнее стало.

    Отправлено 15 лет назад #
20. 

    амстафффка
    Участник
    

    вот и я о том же.не всегда есть возможность заиметь хорошего кинолога.я лично на собственном опыте воспитываю очередную собаку и без проблем

    Отправлено 15 лет назад #
21. 

    Аноним
    
    

    Честно говоря, кинологи не такую уж и огромную работу проводят. Хозяин может и сам заниматься с собакой. Есть ряд упражнений...

    Отправлено 15 лет назад #
22. 

    Аноним
    
    

    Да и на город наш кинологов нормальных 2-3 человека.

    Отправлено 15 лет назад #
23. 

    амстафффка
    Участник
    

    действительно.по моему если человек завел собаку(любую)он сам в первую очередь должен ей заниматься

    Отправлено 15 лет назад #
24. 

    Тень
    Участник
    

    Психику за 1 раз не проверишь. Можно вопрос? Как у вас пес реагирует на резкие звуки и жесты?

    Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи)

    Отправлено 15 лет назад #
25. 

    Аноним
    
    

    Меня еще убивает фраза "вот ребенку собаку хочу завести". Ну кто в здравом уме может такое сказать? Ребенку - игрушечную собаку можно завести.

    Отправлено 15 лет назад #
26. 

    Аноним
    
    

    Моя собака реагирует на звуки и жесты, если они несут угрозу - она ко мне бежит) Но ко мне претензий никаких, мы занимались с хендлером)

    Отправлено 15 лет назад #
27. 

    амстафффка
    Участник
    

    Тень никак,и никогда не реагировала

    Отправлено 15 лет назад #
28. 

    амстафффка
    Участник
    

    только если эти жесты и звуки не направлены на меня.был случай когда ко мне пристал пьяный мужик схватил за руку,она конечно вступилась,нл опять же не бросилась,а встала между нами и залаяла

    Отправлено 15 лет назад #
29. 

    Тень
    Участник
    

    Так я и думала. Собака у вас, увы, абсолютно не обучена.

    Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи)

    Отправлено 15 лет назад #
30. 

    амстафффка
    Участник
    

    абсолютно не обучена это когда бросается без повода,с такими тоже сталкивалась.а основным командам мы обучены.

    Отправлено 15 лет назад #
31. 

    амстафффка
    Участник
    

    и я считаю что когда есть угроза хозяину собака должна вступаться в той или иной мере

    Отправлено 15 лет назад #
32. 

    Alex-a
    Участник
    

    не обученная собака у нас в соседнем доме живет. Долматин. Хоть с ним и на поводке гуляют никого и ничего не слушается. Хозяина тащит, на собак и детей /если руками машут или что-то в руках есть типа лопатка и т.п./ кидается.
    Моя вот все команды понимает и исполняет. вольности только на даче допустимы.
    В ситуации с погрызанным ребенком, полагаю, решающим фактором было - знала ли ребенка собака раньше, если она видели /слышала/ его в первый раз то это ревность съиграла и тут,увы, ничего уже не сделаешь. Прежде чем оставлять ребенка с собакой ее нужно было хоть пару раз с ним познакомить - запах, голос

    Отправлено 15 лет назад #
33. 

    Тень
    гость
    

    Вот Вы даже не понимаете, о чем я говорю. Почитайте про слух у собак, узнаете много нового. И поймете, почему так важно, чтобы собака определяла источник звука и его расположение, и правильно на него реагировала. Голосовые команды должны действовать даже в критических ситуациях, а не просто - сиди, лежи, дай лапку.

    Отправлено 15 лет назад #
34. 

    амстафффка
    Участник
    

    а я про критические ситуации и говорила.надеюсь мы поняли друг друга

    Отправлено 15 лет назад #
35. 

    Тень
    гость
    

    У меня как раз большие сомнения по поводу того, что ваша собака в критической ситуации вас послушает. На 99% нет, уж извините. Моя Альфа, собравшая гнаться за кошкой, от одного хлопка в ладоши останавливалась и плелась обратно.

    Отправлено 15 лет назад #
36. 

    амстафффка
    Участник
    

    моя вообще ни за кем не гоняется,у меня нет нужды ее останавливать.а когда нужно,у нас есть команда СТОЙ КОТОРУЮ МЫ ПРЕКРАСНО ИСПОЛНЯЕМ.А сомневаться может каждый....все животные разные и обучаются поразному,и с разных ступеней,моя Ева например никогда не гонялась за кошками,птицами и т.п. поэтому изначально мы ее не учили останавливаться,нужды не было.а команду мы эту знаем потому что положено и случаи всякие бывают.а в том что собака меня послушает,я как раз уверена

    Отправлено 15 лет назад #
37. 

    Тень
    гость
    

    Если она у вас на звуки не реагирует, то увы нет. Вам любой кинолог скажет, что в дрессировке собак это первостепенно. И не в кошках дело, а в том, что животное, подчиненное инстинкту, на внешние раздражители практически не обращает внимание. И отвлечь ее, подчинить - большой подвиг.

    Отправлено 15 лет назад #
38. 

    амстафффка
    Участник
    

    она подчиняется словесным командам,не хлопкам.просто я к тому что некоторые собаки вообще боятся громких звуков и либо пускаются наутек либо неадекватно реагируют и бросаются.вот о чем я

    Отправлено 15 лет назад #
39. 

    амстафффка
    Участник
    

    а словесная команда это тоже звук!!!

    Отправлено 15 лет назад #
40. 

    Тень
    гость
    

    Кстати, реакция на жесты тоже входит в курс дрессировки. У вас она и на жесты не реагирует. Так о чем спорим?

    Отправлено 15 лет назад #
41. 

    амстафффка
    Участник
    

    я не знаю о чем мы спорим.каждый знает лишь свою собаку, и что с ней и как

    Отправлено 15 лет назад #
42. 

    Тень
    гость
    

    Я вам скажу, зачем нужна реакция на звук. Затем, что это все таки животное, и при стрессе может команду словесную перепутать. Опытный кинолог сначала звуком собаку отвлечет, а потом даст нужную команду. Вот тогда то собака со 100% вероятностью ее и выполнит

    Отправлено 15 лет назад #
43. 

    амстафффка
    Участник
    

    это уже косяк если собака команды путает.моя в крайнем случае остановится и посмотрит,пока не повторю.пробовали и такое странно что вообще об этом спор.тема то вроде другая

    Отправлено 15 лет назад #
44. 

    Тень
    гость
    

    Бывают такие ситуации, когда на повторение времени нет. Люди при стрессе ведут себя неадекватно, и животные тоже. И никаких слов не слышат. Здесь уже более примитивные рефлексы на помощь приходят. Вот когда ваша собака от щелчка пальцами остановится как вкопанная, вот тогда и скажете - она у меня обучена. А так она у вас просто приобрела несколько условных рефлексов

    Отправлено 15 лет назад #
45. 

    амстафффка
    Участник
    

    вот люди которые при стрессе ведут себя не адекватно...таким то как раз и нельзя доверять собак

    Отправлено 15 лет назад #
46. 

    Тень
    Участник
    

    Да нет, как раз в тему. Про то, чтобы знали, что значит дрессированный пес. И не удивлялись потом, как он такое мог сделать

    Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи)

    Отправлено 15 лет назад #
47. 

    амстафффка
    Участник
    

    ну эт тоже правильно.просто некоторые вообще не заботятся о собаках,они считают что так и положена.ко мне тут одна мадама подошла недавно и спросила почему моя собака не украла у нее мясо из пакета...хотя она была уверенна что собака должна именно так поступить...и какой тут может быть разговор?в валенту собаку сдали за то что она добрая!!!люди...все зависит от людей

    Отправлено 15 лет назад #
48. 

    амстафффка
    Участник
    

    если человек заводит собаку он должен ей заниматься!!!!и точка

    Отправлено 15 лет назад #
49. 

    Alex-a
    Участник
    

    амстафффка, что все зависит от людей это прям в точку сказано!
    Исходя из истории про погрызанного ребенка мы не знаем какие там личности занимались собакой. Может она изначально была невоспитанная и агрессивная. Но в подобном поведении опять обвинят собаку.

    Отправлено 15 лет назад #
50. 

    амстафффка
    Участник
    

    естественно...

    Отправлено 15 лет назад #

Отправить сообщение