Участник
интересно ваше мнение. сейчас в москве голодают многодетные семьи (причем, в некоторых уже и дочки мамашек не с первым пузом) - требуют льготы, квартиры, не работать и т.п. посмотрела сюжет стало даже как-то противно. лежат на полу на матрацах, раздувшиеся, как извиняюсь, ну вы поняли, почесываются, чего-то требуют...
ваше мнение....
Участник
Не можешь содержать,нефига рожать,к многодетным вообще никакой жалости у меня нет.извините за выражение натрахаются,а потом ходят плачут что у них денег нет на содержание.а какие высокомерные еще и наглые бывают вообще ужас.
Участник
знаешь, многодетные тоже есть разные. но это - вообще нечто! просто животные, нет другого слова. Я вообще работала, как вол, за неделю до родов - без декретных, без ни уя, и через неделю после родов снова вышла. помню, такие же дубаки стояли. Позвонишь в соцзащиты. а тем - практически дамочки отвечают (как и сейчас) - иди н уй! ну и крутишься. А вот так лечь с пузом рядом с брюхатой уже дочкой, у которой и этот ребенок в молодые годы-то не первый, - это клиника, по-моему.
Участник
Ох, закидают нас щас тапками! сама недавно сюжет смотрела, мама троих детей жалуется на то, что живут в аварийном жилье, однокомнатная квартира в доме барачного типа. крыша течет, стены в плесени, дети с хроничесикм бронхитом. Администрация другое жилье им не выделяет. А теперь ВНИМАНИЕ! мамаша эта ходит с девятимесячным пузом. Ну вот НАКУЯ!!! спрашивается. Причем семья нормальная, в смысле не алкаши, дома бедненько но чистенько, насколько это возможно в таких условиях. Зачем????
Далеко ходить не надо, на другом владимирском форуме девушка рассказывает " Живем с тремя детьми в однокомнатной квартире, опять забеременели, решили рожать" В ответ восторженный рев "Молодцы", "Дал бог зайку, даст и лужайку", "Главное для детей мамина и папина любовь, а не деньги". Б...дь, а спать они там как в шестером будут, поочереди что ли в этой однокомнатной квартире.
Сама, как новоиспеченная мамашка горячо неприемлю аборты, но блин в 21 веке живем. Беременность можно исключить на 100%.
Участник
Ну я телек не смотрела, но всегда думала, что раз рожают, значит могут себе это позволить. И еще мне в детстве жутко не нравилось за сестрой одежду донашивать. И я все себя утешала, что некоторые после 3-4 детей носят, а я только после одной 
Детей жалко любых. А подобных мамаш совсем не жалко. Более того, раз не могут обеспечить ребенка необходимым, то может деток отбирать надо? 
Участник
ааа - ну все, вообщем, это знаменитые интернет-попрошайки решили квартирками разжиться. Сразу прошу прощения у нормальных многодетных, но это - профессионалки. ахаххааа! а вместе с ними их е..ря тож голодают!!! ой, ржака...
Участник
Мне глубоко противны все предыдущие посты.
Участник
бывает и такое. вот новая разновидность - интернет-попрошайки. кстати...
вишня, ты залезь в инет - переведи им "на памперсы", всего и делов-то. А я не считаю нужны, чтобы с меня драли налоги в ущерб моему одному ребенку на воспроизводство таких вот свино...к. 
Участник
да, и мужикам ихним - тоже переведи денжат, а то им, ять, голодно на матрасах-то!
Участник
Сид, ты платишь не более, чем всегда. Плати тогда салдафонам, тебе легче? Не факт, что эта свиноматка родила порося.. Ты понимаешь о чем я? Не все многодетные такие , что вы говорите, но практически всех матерей ставят в крайне тяжелую ситуацию.
Участник
рожать можно и с десяток детей,но не в нашей стране...я бы не решилась точно,2-е детей максимум при наличии собственного жилья и финансовой стабильности
Участник
Мне глубоко противны все предыдущие посты.
А мне глубоко противны матери, рожающие ежегодно детей в нечеловеческих условиях и обрекающие их на нищее существование.
У моих родственников четверо детей-мальчишек. Большого изобилия в семье конечно нет, но есть хорошая трехкомнатная квартира, чистый и аккуратный ремонт, хорошая одежка и всегда полный холодильник. На такие семьи приятно смотреть. За них можно только радоваться.
Участник
Сид, ты платишь не более, чем всегда. Плати тогда салдафонам, тебе легче? Не факт, что эта свиноматка родила порося.. Ты понимаешь о чем я? Не все многодетные такие , что вы говорите, но практически всех матерей ставят в крайне тяжелую ситуацию.
Вишня, ты невнимательно читаешь, что я пишу! Протри, пожалуйста, глаза и прочитай еще раз.
Участник
Не все многодетные такие
Ну я так понимаю, что Сид и не за всех говорит, а за тех, кто детей рожает исключительно с целью что-то с этого поиметь
Участник
Мне глубоко противны все предыдущие посты.А мне глубоко противны матери, рожающие ежегодно детей в нечеловеческих условиях и обрекающие их на нищее существование.
У моих родственников четверо детей-мальчишек. Большого изобилия в семье конечно нет, но есть хорошая трехкомнатная квартира, чистый и аккуратный ремонт, хорошая одежка и всегда полный холодильник. На такие семьи приятно смотреть. За них можно только радоваться.
логика понятная- есть средства - тебе ребенок, нет - свиноматка.
Да здравствуют абортарии и плановость. А вдруг ушли финансы - ребенка в детдом.
Участник
и - что, значит, не больше?
Вишня, или ты не знаешь, что налоги с ИП - постоянно растут? Почему я должна у своего ребенка вырвать изо рта кусок и отдать его постоянно беременной имбецилке? Кстати, мое мнение распространяется и на содержание зэков на "европейским законам". Тоже считаю, что кормить убийц и насильников - это верх гадства.
Участник
Да здравствуют абортарии и плановость.
Планововсть -да, да и еще раз да! Лозунги типа "Да как-нибудь прокормим" мне глубоко чужды. Ребенок - это не котенок.
Я бы не хотела, чтобы мою дочь в школе дразнили за то, что она ходит в старой одежде. Я тут на улице видела троих девочек лет 10-11. Видно из школы идут. Две одеты как куколки, а одна в явно сильно изношеной курточке не по сезону. шапченке какой-то затасканной, сапожки чуть не каши просят. Вы представляете как ей в школе достается. Детки жестоки. Это такая психологическия травма для неокрепшей детской психике. Никакая мамина любовь не спасет от комплексов. Своей дочери я такого не пожелаю никогда.
Участник
Да, рожающие лишь бы родить и получить копейку, а ребенка на свалку - мне тоже противны. НО! Я таких не знаю. А вот матерей, которых кинул муж с тремя детьми, просто набожные...и иже с ними знаю и не презираю. Каждому свое. А такие пафосные суждения недостойны.
Участник
Вишня, а никто и не говорит, что все многодетные мамаши негодяйки. Я знаю семью, где своих трое и усыновили двоих. Так там работают и мама и папа. А в другой семье то ли 5 то ли дочек, уж со счету сбились. Все на одно лицо, бегали по улце,оборванные, глаза злые, голодные...их волчатами называли. Сейчас в деревню они переехали, квартиру пришлось за долги продать. И зачем рожать столько? Хотя там, как бутылка в руки попала, мозги отключались напрочь. А может уже и нет мозгов совсем, пропили все.
Участник
Я зарекалась писать вообще в темах. Дура - протри глаза...свиноматка...Уровень ясен. И судит он исходя из возможностей своего уровня. Всё. Себя не уважать общаться в таких темах.
Участник
а у тебя - какой уровень? озвучь. а то ты даже не в курсе - как налоги растут. не платишь,что ли?
Участник
я офигеваю...ведь даются же лентяем и алкашам детки!!!! у меня так много успешных и порядочных знакомых очень мечтают о малыше, но все никак не получается....
Участник
Хочется, конечно, чтобы в жизни было все правильно - если не хочешь в данный момент ребенка или не можешь обеспечить ему счастливое детство - предохраняйся. Нормальная женщина аборт переживает тяжело даже не столько физически, сколько морально. Это остается с ней на всю жизнь. Но это нормальные женщины. А сколько пьющих, пофигисток и зарабатывающих этим многодетных? А многие просто не задумываются над этим - им так проще - ну, забеременела - рожу еще. Детей в таких семьях жаль. Но такие бабы всегда были и всегда будут. Только мне кажется, с каждым годом их все больше. Ну, не стерилизовать же их, как кошек.
Участник
а у тебя - какой уровень? озвучь. а то ты даже не в курсе - как налоги растут. не платишь,что ли?
оффтоп. у меня муж со следующего года переходит на нелегальное положение. платить в пенсионный 37 тыр. в год - это как-то уже лишку. Учитывая то, что к пенсии наш ПФ скорее всего обанкротится((((
Участник
А кто нам будет пенсию платить? Или к тому времени пенсионный возраст установят на уровне 100 лет?а у тебя - какой уровень? озвучь. а то ты даже не в курсе - как налоги растут. не платишь,что ли?оффтоп. у меня муж со следующего года переходит на нелегальное положение. платить в пенсионный 37 тыр. в год - это как-то уже лишку. Учитывая то, что к пенсии наш ПФ скорее всего обанкротится((((
Участник
О! Понимаешь меня, лягушка? Да эти, че характерно, даже мужики валяюцца на полу по матрасам - квартиры просят. Нееет, пусть их Вишня содержит. Ей-то по фигу, видимо, в бюджетке работает. Про налоги - первый раз здесь услыхала.
Участник
О! Понимаешь меня, лягушка?
Тот редкий случай когда наши точки зрения совпали
Конечно можно долго рассуждать о том, что платить налоги - святая обязанность каждого законопослушного гражданина. Но, я уверена, что повышение пенсионного возраста - это уже неизбежность, что бы не говорили наши доблестные руководители. Думаю объявлено об этом будет лет через 6, после переизбрания Путина на очередной срок. Как бы не получилось так, что средняя продолжительность жизни станет меньше пенсионного возраста. Да и руки опускаются, гладя на нищих стариков и старух и на возводимые дворцы пенсионных фондов.
Участник
конечно, повысят. А в глазах европы постараются выглядеть хорошо, спонсируя пару-тройку свиноматок. А детишков ихних сразу в интернат, чтобы они потом в тюрьмах тунеядничали. А как же - такой пример перед глазами.
А мы горбатить будем на ихнее счастье. Да ну на!
Участник
Сид, а у тебя какое-то конкретное предложение есть, как изменить ситуацию?конечно, повысят. А в глазах европы постараются выглядеть хорошо, спонсируя пару-тройку свиноматок. А детишков ихних сразу в интернат, чтобы они потом в тюрьмах тунеядничали. А как же - такой пример перед глазами.
А мы горбатить будем на ихнее счастье. Да ну на!
Участник
не, нету... 
Участник
Sid, Лягушка, вы бы сделали аборт, если б забеременели??
100% исключить беременность нельзя, так же как и "все женщины могут родить" тоже не верно. Так устроено, что кто-то часто "залетает", а кто-то никак не может и 1 раз забеременеть. Тут и мужчины могут быть виновниками, но и физиология тоже..
У меня, к 27 годам есть 1 ребеночек, горячо любимый и "не залетный", в планах родить еще 1, лет через 5, НО если так получится, что случайно забеременею, то обязательно рожу. И тут без разницы третий, четвертый и т.д... это же человечек!!
В том, что та многодетная семья лежит на пузе ровно, это скорее всего минус их, отдельно этой семьи, что не хотят работать и зарабатывать...
Участник
Sid, Лягушка, вы бы сделали аборт, если б забеременели??
Нет, не сделала бы. И вообще я против абортов. Если уж ребенок есть (а я и двухнедельного зародыша считаю ребенком) то он должен жить.
Насчет 100% предохранения. Живя в однокомнатной квартире в бараке я бы использовала оральные контрацептивы, презерватив и прерванный половой акт одновременно. И если бы и в этом случае залетела - то это было бы поистине чудом чудесным. Тут уж конечно рожать надо 
Участник
Согласна на 100%. Я примерно так и предохранялась после рождения первого ребенка - т.к. перерыв между детьми планировали не меньше 6 лет, а аборт сделать бы не смогла.Sid, Лягушка, вы бы сделали аборт, если б забеременели??Нет, не сделала бы. И вообще я против абортов. Если уж ребенок есть (а я и двухнедельного зародыша считаю ребенком) то он должен жить.
Насчет 100% предохранения. Живя в однокомнатной квартире в бараке я бы использовала оральные контрацептивы, презерватив и прерванный половой акт одновременно. И если бы и в этом случае залетела - то это было бы поистине чудом чудесным. Тут уж конечно рожать надо
Администратор и Организатор СП
а у тебя - какой уровень? озвучь. а то ты даже не в курсе - как налоги растут. не платишь,что ли?оффтоп. у меня муж со следующего года переходит на нелегальное положение. платить в пенсионный 37 тыр. в год - это как-то уже лишку. Учитывая то, что к пенсии наш ПФ скорее всего обанкротится((((
учитывая, что по закону, человек - ИП, платящий налоги будет претендовать только на 1/2 размера пенсии минималки, а безработные на целую. Вот и думай где справедливость. Надо быть ИП и еще где-то официально работать, тогда что-то нормально возможно еще светит. 
Участник
Блин, Сид, а у меня есть знакомые, у которых в семье, по определенным причинам принято рожать как можно больше детей, не пользуясь "защитой". Но они ОЧень богатые, могут себе позволить, и смотрится все это конечно здорово. Эти люди отчаянно против абортов(я тоже конечно не за), что чем больше рожать, тем лучше, и по из мнению не в зависимости от соц. положения и денег, что если бог дал ребенка, значит и даст средства на него, осуждают всех своих знакомых у кого мало детей, и им ни хрена никогда не понять(не дай бог конечно) что значит когда нет денег чтобы прокормить семью. Я столько времени на них уже охре*еваю, сытый голодному не товарищ. А как не думать о том, где и в каких условиях будет жить ребенок, этого ни когда не понять., ведь правда, не котята же.
Участник
учитывая, что по закону, человек - ИП, платящий налоги будет претендовать только на 1/2 размера пенсии минималки, а безработные на целую. Вот и думай где справедливость. Надо быть ИП и еще где-то официально работать, тогда что-то нормально возможно еще светит.
ого! а про это мы не знали(((( ну пусть тогда вообще это пенсионный фонд катится куда подальше. С чистой совестью закрываем ИП и работаем дальше без налогов. Наше государство сделало для этого все что могло.
Участник
поддержу вишню. Ситуации бывают разные, родили, финансы позволяли, а потом мало ли по болезни н-р работать не могут родители (про семьи алкашей молчу конечно), придется им конечно просить у людей и государства помощи, а что делать, а вообще лучше никого не осуждать, чтоб не аукнулось самим потом осуждением в жизни
Участник
поддержу вишню. Ситуации бывают разные, родили, финансы позволяли, а потом мало ли по болезни н-р работать не могут родители (про семьи алкашей молчу конечно), придется им конечно просить у людей и государства помощи, а что делать, а вообще лучше никого не осуждать, чтоб не аукнулось самим потом осуждением в жизни
одно дело - когда обстоятельства сложились так плачевно, и другое дело целенаправленно рожать в нищете. речь сейчас идет именно о втором варианте
Участник
Sid, Лягушка, вы бы сделали аборт, если б забеременели??
100% исключить беременность нельзя, так же как и "все женщины могут родить" тоже не верно. Так устроено, что кто-то часто "залетает", а кто-то никак не может и 1 раз забеременеть. Тут и мужчины могут быть виновниками, но и физиология тоже..
У меня, к 27 годам есть 1 ребеночек, горячо любимый и "не залетный", в планах родить еще 1, лет через 5, НО если так получится, что случайно забеременею, то обязательно рожу. И тут без разницы третий, четвертый и т.д... это же человечек!!
В том, что та многодетная семья лежит на пузе ровно, это скорее всего минус их, отдельно этой семьи, что не хотят работать и зарабатывать...
так мы, это, и забеременели, и родили, и воспитываем, и на пузе не лежим вместе с мужьями. А государство только и знает, что от нас деньги забирать и тунеядцам отдавать. Вот и вся разница.
Про третьих, четвертых, десятых - бред бредовский. сходите к гинекологу и вам все расскажут. 
Участник
и не надоело вам демагогию разводить? Родят и вас не спросят. Жаль одного, что за все детям расплачиваться голодным существованием, насмешками и покореженной психикой
Участник
Ну, государство уж не так сильно тратится на многодетных.
Участник
ну, государство на детей вообще не тратиться, отсюда - пуркуа, если с голой опой, рожать-то? кстати, заметьте, что требуют квартиры не где-нито во владимире, например, а в москве и только в москве! ааааххххааа! да, это бизнес.
Участник
что еще раз говорит о небольшом уме. Жить в этой газовой камере- москве?? Нафиг надо
Участник
доооо, лучче во владимире загибацца....
Участник
а хто загибаецца то?) все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо)
Участник
голодные времена были и в моей благополучной семье, когда росла (ну помните зарплаты задерживали, всякие кризисы), зато я научилась ценить простые вещи такие как н-р хлеб, и характер не вредный в силу того, что умею понимать тех, кто нуждается и кому тяжело материально, так что в небогатой семье дети вырастут мне думается более добрыми, чем когда не знают ни в чем нужды. Вот воспитывают одного дитенка, все ему, ему, ему, вот и вырастают эгоисты себялюбивые, грубияны и т.д.
Участник
радужная, правда что ли? а у меня вот совсем другие сведения. это хорошо, когда вы лично умеете ценить наличие в доме корки хлеба, но вдруг так случится, что ваш ребенок захочет и яблочко съесть? как тогда? ни хрена, скажите вы, поделим корку на десять человек?
Участник
оффтоп. у меня муж со следующего года переходит на нелегальное положение. платить в пенсионный 37 тыр. в год - это как-то уже лишку. Учитывая то, что к пенсии наш ПФ скорее всего обанкротится((((
интересно. если столько платить В ГОД - лишка, то как быть тем, у кого з.п. белая? я вот подсчитала, в год с зарплаты идет в государство 200 тысяч без копеек. предлагаете мне тоже на чернуху уйти?
Участник
Белка, отсюда и вопрос - почему налоги должны идти не на улучшение тех же самых садиков или школ для наших детей, а на то, чтобы преимущественно уже дебильные мамашки (так как родить 10 человек - это едет крыша, сто процентов) могли ничего не делать, и их мужики-сожители тоже? это ведь не секрет, что рядом с такими кормятся еще мужики-альфонсы. мол, хватит на всех! тьфу, какая гадость!
Участник
Вот воспитывают одного дитенка, все ему, ему, ему, вот и вырастают эгоисты себялюбивые, грубияны и т.д.
Нам не то что квартира, даже земля которую по телеку обещают, не положена, т.к. мы не стоим в очереди на расширение (да нам и не надо, сами заработаем). Но сам факт.