👍 в россии понятие работа подменяется "каторгой"

Владимирский женский форум » Разные темы

в россии понятие работа подменяется "каторгой"

(109 сообщений)

12 3 Следующее »

sid
Участник

Девочки! В продолжение темы моего спора с какой-то кадровичкой, хочу узнать Ваше мнение - почему работа должна превращаться в каторгу. Ведь если зп хватает только на еду и оплату коммуналки, это уже рабские условия труда, когда человек "работает за еду". При этом находятся те, кто искренне защищает эту позицию. Почему?

Отправлено 14 лет назад #
Lolik
Участник

Потому что мы живем в России, куда не глянь везде ж...а

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

нет, это не ответ. Очень обобщенно. хотелось бы конкретные примеры.

Отправлено 14 лет назад #
ulia
Участник

потому что есть те,кто не знает что такое пахать за 10000 тыс.руб. и как они достаются.Вот я когда на прошлой работе работала админ-м в гостинице службы приема и размещения,нашему руководителю было на нас наплевать.Мы пахали как проклятые.Когда гостиница полная была или заезд был по 300-400 человек,да еще праздники какие-нибудь,в туалет извините меня некогда было сходить,не говорю уж о том чтобы покушать или отдохнуть 5 минут.И что вы думаете,на премии что ли платили за то что гостиница полная была или на праздники бонусы или премии были.Ни фига такого.Больные работали в в ужасных условиях зимой я так заболела,что потом пожалела,а меня еще и оштрафовали.Вот так девочки.И все думали(руководящие должности),что так и должно быть

Отправлено 14 лет назад #
ulia
Участник

И так во многих местах

Отправлено 14 лет назад #
ulia
Участник

Про з/п забыла написать.Получали мы максимум 12 тыс

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

я думаю, зависит от менталитета во многом. У меня однажды была работодательница, что называется "из грязи в князи". Она на полном серьезе считали, что за зп я должна терпеть и ее хамство, и ее душевные излияния и все такое прочее. Работала у нее, поскольку не было другой альтернативы. Она мне весь мозг вынесла. Как выяснилось впоследствии, женщина была больная на голову. Если бы я знала это до того, как заключать договорные отношения - потребовала бы зп, как минимум, в два раза больше.

Отправлено 14 лет назад #
бурундук
гость

ну ты просто героиня

Отправлено 14 лет назад #
зефирка
Участник

Даже высокооплачиваемая работа будет каторгой,если там систематически унижают работников и ни во что не ставят, коллектив тоже может оказаться, скажем так, недружелюбным

Отправлено 14 лет назад #
Babatysia
Участник

А у нас менталитет такой,чтобы работать поменьше,а получать побольше...всем так хочется,но такого не бывает.хочешь прилично зарабатывать,то и работать надо соответственно

Отправлено 14 лет назад #
Babatysia
Участник

а если на работе морально очень тяжело,то тут уже никакая высокая зп не поможет)))

Отправлено 14 лет назад #
ulia
Участник

нам вообще многое что приходилось терпеть: и оскорбления,и пьяных гостей ночью,которые пристают и думают что мы с ними за деньги даже в номер подняться можем чтобы оказать особого рода услуги,крики,мат,неуважение.поработав там очень в людях разочаровалась,особенно в мужчинах.И что главное-руководство никогда за нас не заступалось когда были какие-нибудь конфликты.даже не разбирались,сразу штраф.

Отправлено 14 лет назад #
Одуванчик
Участник

Даже высокооплачиваемая работа будет каторгой,если там систематически унижают работников и ни во что не ставят,
-Золотые слова:)
На моей работе начальство за людей сотрудников не считает,или считает нас как низшим классом.Мало того,что даже не оформляют по ТК,так каждый день грозяться увольнять.А сижу,только потому что альтернативы нет:(

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

воооот. Плохо, когда нет альтернативы...С другой стороны, я думаю, это отсутствие школы нормальных кадровиков и вообще культуры управления.
Думают, что кнут эффективнее пряника.

Отправлено 14 лет назад #
Оксик
Участник

Сид, тут проблема не в кадровиках - они, по сути своей, тоже наемный персонал и тоже з\пл не в мешках получают - тут проблема руководящего звена, ведь именно они определяют уровень з\пл сотрудника.

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

все проблемы от того что люди не умеют тратить деньги, еще многие себя не ценят, идут и работают за гроши и боятся что то искать- потому что и это могут потерять

Отправлено 14 лет назад #
Милка
Участник

Вообще-то кадровик-такой же наемный рабочий, ничем не отличается. Точно так же страдает, как и остальные, от неадекватного начальства. Во Владимире мне встречалось начальство двух типов-собственники предприятия и родственники-друзья-любовники собственников. Соответственно отношение к работникам у них-что хочу, то и ворочу.

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

Не могу не согласиться. Мне кажется, что кадровик - по роду деятельности - должен объяснить руководству, что если оно хочет избежать текучки и создать нормальный рабочий коллектив, следует пересмотреть свои быдляческие взгляды на зп. Так как - какой оптимизм и работоспособность, если человек все время думает - на что купить покушать и как заплатить за квартиру? Какая же тут заинтересованность - будут ведь работать на, извиняюсь, от...сь.

Отправлено 14 лет назад #
АнелА
Участник

я как человек год работавший кадровиком не соглашусь что от нас зависит. Зависит от директора. Не я же устанавливаю зарплату и так далее. Я сама работала с неофициальной зарплатой. Где нет гарантии что заплатят их. Однажды мне семь тысяч заплатили в месяц. При том что я комнату снимала ценой четыре. И как жить месяц на три тысячи никого не интересовало. Приходилось сидеть потому как до этого меня сократили с хорошей работы и год не могла ничего найти вообще

Отправлено 14 лет назад #
Милка
Участник

Все правильно говорите, sid. но слишком часто получается так- сказал работодателю, что он не прав- и сам стал соискателем

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

Все правильно говорите, sid. но слишком часто получается так- сказал работодателю, что он не прав- и сам стал соискателем

верно, был у меня в жизни такой случай
работала неофициально, пришел начальник, привез новый товар, выставили и он ушел, я тут же в туалет помчалась и купила что то перекусить
прихожу на раб место, а он там стоит и руки в боки, и претензии давай мне кидать, какого хрена я ушла с рабочего места, когда новый товар поступил и я должна его продавать
возразила и через 10 мин уже сдала ключи

Отправлено 14 лет назад #
Милка
Участник

Вот-вот. В такие моменты вспоминаешь,что дома ребенок, которого кормить надо, и язык подальше засовываешь...

Отправлено 14 лет назад #
Не дай бог
гость

Девочки, вот что мне недавно пришлось вытерпеть, ни с того ни с сего руководительница решила убрать поставить свою, с такой ненавистью относилась!. Человек оч тяжелый, такую сладкую жизнь утроила!весь месяц делала все чтоб выгнать, и чтоб я написала, видя что трплю ее разозлило это до такой степени, что чуть не накинулась при клиентах, орала, думала убьет. Ну с головой то у нее точно не все в порядке, не дружит совсем, все свои обязанности выполняла хорошо, а как ей не позвонишь орет. Вывод один-никогда не позволяйте с собой так разговаривать, лучше раньше уйти, чем терпеть больных закомплексованных. Зарплата имеет значение, но нервы дороже)

Отправлено 14 лет назад #
Одуванчик
Участник

А у нас в конторе вообще весело.Работаем 50 человек и все неофициально.Один мужчина у нас с утра предложил нашему начальству внести кое какие коррективы для работы.Все рассказал,что так то и так то будет лучше и эффективнее.В обед ему приходит сообщение от начальника,что спасибо вам за работу с обеда можете быть свободны.Это был показательный суд для других сотрудников,что лучше с предложениями и советами сидеть помалкивать.

Отправлено 14 лет назад #
Не дай бог
гость

Денег еще не доплатила не знаю сколько. Ни о каком деловом этикете на протяжении всего времени и речи быть не могло, хамство только.

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

да я вот тоже соглашусь - без куска хлеба оставаться всегда страшно, но когда у меня выхода уже не было и она мне измотала все нарвы, я ее послала и вдруг выяснилось, что вакансий на самом деле пруд пруди и есть из чего выбрать. Теперь с трудом понимаю - что меня заставляло терпеть эту дуру, по-другому сказать не могу.

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

Я, как недавний соискатель и щас активный труженник, могу сказать: работать не официально, имея обязательства по съемному жилью или ребенка - это конечно аут.

И еще скажу - во Владимире мало мест, где можно сидеть пить чай и за это хорошо получать (не говоря уж о хорошем окладе, по Владимиру 15-20 тыщ оклад - это уже не плохо). А хочешь заработать больше - надо активно, ооочень активно работать.

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

кстати, при этом, все подружки вынесли мозг - как ты могла пойти на ТАКУЮ каторгу. Да так и смогла, деньги, опыт, обучение нужно было.

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

кстати, при этом, все подружки вынесли мозг - как ты могла пойти на ТАКУЮ каторгу. Да так и смогла, деньги, опыт, обучение нужно было.

просто так ничего в жизни не дается, так ведь?!

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

не то слово!

Это при том, что у меня нет съемного жилья и детей и плетей, НО! амбиции и джипик )))) не дают покоя беспокойной душе.

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

Наконец-то! Вот есть индивидуумы, которые считают, что если платят копейки и еще бьют по башке (морально) - то это не что иное как ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ жизненный опыт и вполне нормальная тенденция.

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

эт мне?

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

не то слово!
Это при том, что у меня нет съемного жилья и детей и плетей, НО! амбиции и джипик )))) не дают покоя беспокойной душе.

как мне покоя не дает джип моей мечты
но все упирается в маленького ребенка, как работодатель в паспорте моем его видит- тут же я не подхожу на должность

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

ну во-первых, если это мне, то меня попробую побей по голове...я и сдачи могу дать,
во-вторых, коллектив для меня это почти самое главное в работе, поддержка и моральная и по работе очень важна,

в-третьих, стабильный доход - средний по Владимиру, + возможность заработать, которая зависит от того, на сколько интенсивно будешь работать

я бы не пошла работать неофициально, соц. пакет и вся фигня очень нужна, можно сидеть за 12,а можно сидеть за 40 так ведь?

Отправлено 14 лет назад #
Б е л к а
Участник

когда же народ перестанет работать неофициально? никогда дураки не переведутся на земле русской. ужас какой-то

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

не то слово!
Это при том, что у меня нет съемного жилья и детей и плетей, НО! амбиции и джипик )))) не дают покоя беспокойной душе.

как мне покоя не дает джип моей мечты
но все упирается в маленького ребенка, как работодатель в паспорте моем его видит- тут же я не подхожу на должность

Костяну еще набери, там при желании и дома можно работать. ))

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

не то слово!
Это при том, что у меня нет съемного жилья и детей и плетей, НО! амбиции и джипик )))) не дают покоя беспокойной душе.

как мне покоя не дает джип моей мечты
но все упирается в маленького ребенка, как работодатель в паспорте моем его видит- тут же я не подхожу на должность

Костяну еще набери, там при желании и дома можно работать. ))

боюсь я ему уже звонить , достала я его звонками наверно

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

когда же народ перестанет работать неофициально? никогда дураки не переведутся на земле русской. ужас какой-то

Совсем недавно (буквально 2-3 года назад), мне многие твердили ив едь искренне верили - да зачем ты, пардон, дрочишь на этот диплом, никто на него не смотрит, тем более на цвет. нет, дорогие, смотрят, еще как. Я думаю неофициально работают не от хорошей жизни.

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

Котина, я сказал вообще, а не про тебя.

Хотелось сказать, что не считаю положительным опытом близкое знакомство с припадочными владельцами бизнеса. Хотя - нееет, наверное. Я не права - только после работы с таким идиотами научаешься отказываться сразу, а не вестись на обещание какие-то...

Отправлено 14 лет назад #
Б е л к а
Участник

верно. так если нет хорошей жизни, можно подумать с черной зарплатой - жизнь станет лучше! докучи ко всем бедам еще и обманут, будешь батрачить и потом не заплатят в итоге и выкинут в один день с работы. нет, никогда ума в людях не прибавится.

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

а если нет образования, опыта, муж-алкаш и дети под подолом. как быть? - куда угодно пойдешь.

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

а если нет образования, опыта, муж-алкаш и дети под подолом. как быть? - куда угодно пойдешь.

если муж алкаш...мне кажется в таких случаях женщины себя мало ценят и работают где попало

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

так и есть, и работа не официально тому подтверждение, только уважение к себе тоже надо заслужить.

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

а если нет образования, опыта, муж-алкаш и дети под подолом. как быть? - куда угодно пойдешь.

если муж алкаш...мне кажется в таких случаях женщины себя мало ценят и работают где попало

ето кирпиш в огородник старикашки Сида, чей муш, безусловно, был алкаш?

Отправлено 14 лет назад #
яттамота
Участник

а если нет образования, опыта, муж-алкаш и дети под подолом. как быть? - куда угодно пойдешь.

если муж алкаш...мне кажется в таких случаях женщины себя мало ценят и работают где попало

ето кирпиш в огородник старикашки Сида, чей муш, безусловно, был алкаш?

сид я про твоего мужа ничего не знаю, я не так часто на форуме то сижу

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

нет, никакой это не кирпиш, я не склонна вообще давать оценку чьей-то работы, я понимаю, что работают на некоторых "должностях" не от хорошей жизни. Я не виню, и сама ни от чего не зарекаюсь, другое дело, что когда молодеж рассуждает - на фиг мне образование, на фиг мне оклад, на фиг мне оформление - думаешь, девочка, где твой мозг?

Отправлено 14 лет назад #
Б е л к а
Участник

ну обычно когда нет образования и опыта, то еще нет мужа алкаша и детей! это уровень 17-22 лет. если успели за это время мужа алкаша найти и мелких настрогать - ну уж извините, каким местом более умными оказались! все, что старше данного возраста, уже имеют какое-то образование и какой-никакой опыт работы. даже без опыта и образования вполне реально найти официальную работу на 12-15000 в месяц. выше уже возможно опыт больший требуется и образование высшее не помешает. а еще выше думаете добрый дядя бармалей заплатит черной зарплатой работнику без опыта и без образования? ничего подобного. так же заплатит 12-15000, только без гарантии, что получишь аванс, зарплату и отпускные-больничные.

Отправлено 14 лет назад #
kotina
Участник

короче, кто ищет тот всегда найдет, щас на работе на любой, никого насильно не оставляют, наручниками к батареи не пристегивают, вакансий - больше чем надо!

Отправлено 14 лет назад #
sid
Участник

Котина, это так!!!

Отправлено 14 лет назад #
alexis
Участник

"Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!" (С)

Отправлено 14 лет назад #