Кто нибудь сталкивался с таким заболеванием как миофасциальный синдром, вообще есть специалисты по триггерным точкам во Владимире, конкретно пункция (прокалывание) триггеров иглой, для их инактивации?
Владимирский женский форум » Здоровье
Миофасциальный синдром
(52 сообщения)-
Юрий1988
Участник
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Вот именно такой техникой кто-нибудь владеет из специалистов?
Файлы
-
y_mG1amV1sE.jpg (32.6 KB, 2,472 скачано) 11 лет назад
Отправлено 11 лет назад # -
-
Федосей
Участник
Это синдром, а не заболевание. Т.е. встречается при разных заболеваниях. Не считаю, что проблема данного синдрома решается только пунктированием. ТТ могут быстро реактивироваться при продолжении основного болезненного процесса.
Отправлено 11 лет назад # -
Сирин
Участник
методика эта называется акупунктура она же иглорефлексотерапия :))
Отправлено 11 лет назад # -
Сирин
Участник
Юрий, а к врачу обращались? Фарм препаратами лечились? нестероидными противовоспалительными средствами (нурофен-гелем, эмульгелем, Долгитом или прочими НПВП), препаратами с миорелаксирующим действием (мидокалмом например)?
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Юрий, а к врачу обращались? Фарм препаратами лечились? нестероидными противовоспалительными средствами (нурофен-гелем, эмульгелем, Долгитом или прочими НПВП), препаратами с миорелаксирующим действием (мидокалмом например)?
Обошел всех массажистов, мануальных терапевтов, все тупо остеохондроз (проще всего так сказать,для этого и учились по 6 лет) причина в моем случае их образования, чрезмерные силовые тренировки( качалка) плюс каждодневный бег, турники итд, т.е повторяющиеся движения, НВПС, миорелаксанты пробовал ничего не помогает...Остался только метод непосредственного локального протыкания этих триггерных точекОтправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Это синдром, а не заболевание. Т.е. встречается при разных заболеваниях. Не считаю, что проблема данного синдрома решается только пунктированием. ТТ могут быстро реактивироваться при продолжении основного болезненного процесса.
Файлы
- Снимок.PNG (149.7 KB, 1,359 скачано) 11 лет назад
Отправлено 11 лет назад # -
-
Сирин
Участник
лет 10 назад иглорефлексотерапию практиковал врач-акушер-гинеколог Александр Александрович, фамилию не помню. работал он в областном роддоме, в последнее время в первом роддоме, с помощью акупунктуры лечил всякие болячки, к нему и гипертоники приходили и астматики. Фамилию Сан Саныча поспрашивайте у форумчанок в теме про первый роддом, может кто вспомнит. Не знаю практикует ли он сейчас игоукалывание. а вдруг?
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
лет 10 назад иглорефлексотерапию практиковал врач-акушер-гинеколог Александр Александрович, фамилию не помню. работал он в областном роддоме, в последнее время в первом роддоме, с помощью акупунктуры лечил всякие болячки, к нему и гипертоники приходили и астматики. Фамилию Сан Саныча поспрашивайте у форумчанок в теме про первый роддом, может кто вспомнит. Не знаю практикует ли он сейчас игоукалывание. а вдруг? Тут нужен мануальный терапевт владеющий этой методикой или нейрохирург хорошо знающий анатомию, т.к в шеи много сосудов и нервов, опасно на себе экспериментировать
Отправлено 11 лет назад # -
дюдюка
Участник
вот я тоже год ходила по врачам говорили остеохандроз и многочисленные грыжи...а сьездила в нито.в нижний обследовалась как следует и мне сказали в пояснице диск разрушен....вот как скажите мне доверять врачам ...мне говорили всё нормально рядовой случай...обследоваться нужно как следует...вот...такие центры есть в Нижнем.Москве и Питере...а у нас.....ничего...мед.на нуле или не хотят.а я уже год...лежу...с промежутками в неделю.две
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
вот я тоже год ходила по врачам говорили остеохандроз и многочисленные грыжи...а сьездила в нито.в нижний обследовалась как следует и мне сказали в пояснице диск разрушен....вот как скажите мне доверять врачам ...мне говорили всё нормально рядовой случай...обследоваться нужно как следует...вот...такие центры есть в Нижнем.Москве и Питере...а у нас.....ничего...мед.на нуле или не хотят.а я уже год...лежу...с промежутками в неделю.две
ну по сути дела диск разрушен и грыжа это одно и тоже, только добавляется Спондилоартроз, с грыжей нужно больше пешком ходить и плавать на спине и за компьютером сидеть не больше 45 минут, посидели сделали паузу, походили, и так надо стараться каждые 45 минут на работе. грыжа со временем склерозируется потом фиброзируется.
В течении грыжи есть четыре основных периода:
-воспаления и отёка (2-3 недели)-период обострения;
-фиброзирования (3-4 месяца);
-склерозирования (1-5 лет);
-кальцификация (5-10 лет).Первый период, период обострения. ушел, теперь задача прожить, минимум год, без большого обострения. Тогда грыжа фиброзируется, склерозируется и уменьшиться на 30-50 %. Обострений нельзя т.к. каждое обострение-это новое продвижение грыжи вперёд, именно поэтому при 2-3 сильных обострениях в год пациент попадает на операцию - грыжа сдвигается вперёд на эти 3-4 мм.
Для обеспечения жизни без повторных обострений, нужно научиться жить с остеохондрозом.
Научиться жить с остеохондрозом надо так, чтобы ушедшая боль, как можно реже возвращалась. Статистика показывает, что через 4 года количество, частота и сила обострений у оперированных пациентов сравнивается с не оперированными. Т.е. за это время пациенты забывают про операцию, начинают жить, так как жили раньше, до операции, и выдавливают себе новую грыжу или довыдавливают оставшееся. Вам повезло, ваша грыжа уменьшилась (и продолжает уменьшаться) сама, без оперативного вмешательства. Так, что теперь всё зависит от Вас и правильно сформированной программы реабилитации.
Итак, что значит научиться жить с остеохондрозом? Тут существует несколько направлений:Первое – научить человека правильно пользоваться позвоночником (правильно ходить, вставать с постели, садиться, работать). Задача - не допускать новых обострений болезни. Сюда же можно отнести применение ограничивающего полужесткого корсета или воротника при интенсивных или не контролируемых движениях. Применение лечебных корсетов и воротников с функцией местного вытяжения. Применение лечебных кушеток, матов, матрасов, подушек с функцией пластичного вытяжения.
Второе – подготовить позвоночник, чтобы он мог выдерживать неизбежные жизненные нагрузки. И здесь главным методом является биодинамическая коррекция опорно-двигательного аппарата с восстановлением полной подвижности в здоровых позвонках и суставах, и некоторым ограничением подвижности в проблемных. Пожалуй, сюда же отнесу применение различных БАД, массажа, физиотерапии, грязи, примочки и т.д.
Третье – поддержание способностей позвоночника выдерживать нагрузки. Здесь лучший способ - самостоятельные лечебно-тренировочные занятия. Здесь как ЛФК, так и тренировки, вплоть до занятий со свободными весами. Но не забывайте, что у нас нет мышц, которые растягивают позвоночник, наоборот стягивают. И тренируете вы не только мышцы, а прежде всего стереотип движений, при котором нет боли и нет возможности обострения.
Отправлено 11 лет назад # -
Сирин
Участник
Рефлексотерапией могут заниматься врачи терапевты, неврологи и травматологи, прошедшие проф переподготовку по Рефлексотерапии (об этом здесь http://www.mma.ru/education/faculties/fppov/cath/knlmikf/cicli/refl1.html )
У врача должны быть следующие документы об образовании: диплом о высшем медобразовании, сертификат невролога, или терапевта, или травматолога сертификат по Рефлексотерапии - это те документы которыми вы вполне можете поинтересоваться, чтобы убедиться, что человек по праву занимается данным видом медицинской деятельности.Вот Вам иглорефлексотерапевт:
Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
вот я тоже год ходила по врачам говорили остеохандроз и многочисленные грыжи...а сьездила в нито.в нижний обследовалась как следует и мне сказали в пояснице диск разрушен....вот как скажите мне доверять врачам ...мне говорили всё нормально рядовой случай...обследоваться нужно как следует...вот...такие центры есть в Нижнем.Москве и Питере...а у нас.....ничего...мед.на нуле или не хотят.а я уже год...лежу...с промежутками в неделю.две
Вот, человек вам дал установку, теперь - все в ваших руках!!! Правда, как-то это сильно напоминает журнал "Здоровье", который лично мне никогда не нравился...
Согласен, вы правильно оцениваете ситуацию - НЕ ХОТЯТ!!!
А чего тут у нас хотеть?!Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
аккупунктурные точки и триггерные точки это совершенно разные точки, мне нужен врач кто раньше прокалывал эти триггеры, что бы их проколоть нужно попасть точно в центр этой точки, если попасть будет ответная судорожная реакция, если игла мимо пройдет, то деньги на ветер, очень ювелирная работа...Этот Хазов там больше не работает в этой клинике, звонил им недавно, а что бы на мне учились иглорефлексотерапевты, как то боязно. нужны врачи с опытом желательно нейрохирурги, кто на шею операции делает, они хорошо знают анатомию, где какие сосуды, артерии и нервы находятся...Вот такого нашел правда в Москве в конце этой ссылки http://infodoctor.ru/doktor/?p=ZhelvakovSVРефлексотерапией могут заниматься врачи терапевты, неврологи и травматологи, прошедшие проф переподготовку по Рефлексотерапии (об этом здесь http://www.mma.ru/education/faculties/fppov/cath/knlmikf/cicli/refl1.html )
У врача должны быть следующие документы об образовании: диплом о высшем медобразовании, сертификат невролога, или терапевта, или травматолога сертификат по Рефлексотерапии - это те документы которыми вы вполне можете поинтересоваться, чтобы убедиться, что человек по праву занимается данным видом медицинской деятельности.
Вот Вам иглорефлексотерапевт:
http://www.zdorovie-33.ru/specs/xazov-vladimir-sergeevich/Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Во Владимире нашел эту женщину, может кто, у нее проходил лечение? http://reflex.vladimirnet.ru/
Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер.
Женщина, которая совмещает в понятии рефлексотерапия иглоукалывание от табакокурения и хиропрактику, вызывает большие сомнения. Спросите у Сирина, что нужно для занятий хиропрактикой, потом проверим ее сертификаты по приказу МЗ.
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер.
Женщина, которая совмещает в понятии рефлексотерапия иглоукалывание от табакокурения и хиропрактику, вызывает большие сомнения. Спросите у Сирина, что нужно для занятий хиропрактикой, потом проверим ее сертификаты по приказу МЗ.
В шеи куча сосудов, артерий и нервных окончаний, нейрохирурги всю анатомию знают на ура, по 150 операций в год делают, а доверять травматологам или нашим мануальщикам свою шею я как то побаиваюсь, воткнуть иглу куда не надо...если у этого нейрохирурга, прописана такая процедура, значит есть опытОтправлено 11 лет назад # -
Сирин
Участник
юрий! указанный вами врач-нейрохирург из москвы, как написано на сайте, выполняет блокады тт, а это введение местного анестетика в триггерную зону. если вас интересует иглоукалывание без введения анестетика, то это удел рефлексотерапевтов (переученных из терапевтов, неврологов и травматологов) наверное найти нейрохирурга-рефлексотерапевта - задача, скорее всего, невыполнимая.
Отправлено 11 лет назад # -
скептик
Участник
Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы.Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер. Хочу ответить Юрию1988 прав Федосей,нейрохирурги здесь не помогут. Вы пройдите исследования;узи мягких тканей где проблемы,эмг точечную,ктг,где т. обозначает топография и отклонения от оси позвончника и тепловизор и не надо будет гадать на кофейной гуще,а так ваши проблмы будут от пальца.а кто из врачей правильно поймет это,он ваш доктор.И вы правильно пишите ТТ,это не одно и тоже.,что РТ и БАТ.
Отправлено 11 лет назад # -
дюдюка
Участник
За этот год моих бесконечных страданий я испробоала много.и зарядку и бассейн и основление со всякими физио процедурами.но не зная диагноза точного можно наворатить дел.ехал. Нитто как з последний надеждой.В острые периоды мне Колесов делал блокады.я рассказала об этом в Нито они спросили я под УЗИ их делала конечно ответила что нет.вра мне их делал так.Они мне сказали что это не допустимо.
Отправлено 11 лет назад # -
дюдюка
Участник
Извините за ошибкис планшета пишу
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы.Как это называется, "сверхценная идея" на счет ТТ!!! Ужасно страшные ТТ, всякая хрень типа "симптома прыжка". Зачем это нужно нейрохирургу - знаете только вы. Подозреваю, что для того, чтобы сразу сделать трахеостомию и декопрессионную ляминэктомию... В общем, медицинский триллер. Хочу ответить Юрию1988 прав Федосей,нейрохирурги здесь не помогут. Вы пройдите исследования;узи мягких тканей где проблемы,эмг точечную,ктг,где т. обозначает топография и отклонения от оси позвончника и тепловизор и не надо будет гадать на кофейной гуще,а так ваши проблмы будут от пальца.а кто из врачей правильно поймет это,он ваш доктор.И вы правильно пишите ТТ,это не одно и тоже.,что РТ и БАТ.
УЗИ и МРТ делал мягких тканей написали без патологий...Самый верный и точный способ наличия выявления триггерных точек это пальпация, мануальный терапевт из Москвы нащупал триггерные узлы, возможно в них образовался миогелоз или миофиброз сказал, честно сказал, что мануалкой и массажем застарелые триггеры не убрать, посоветовал заниматься по Цигун. ЭМГ т.т итд можно сделать, ну узнаю я что в этих триггерах плохое кровообращение, это и так естественно, только проблема не уйдет, во всех развитых странах, триггерные точки прокалывают либо "сухой иглой" либо с введением анестетика локально между 2 пальцев непосредственно точно в центр триггерной точки.Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
На "ура" анатомию не знает никто, может быть патологоанатом!
Правильно, в шее много сосудисто-нервных образований. И, самое печальное, что нормальная анатомия встречается у 26% здоровых индивидуумов. Кроме того, пациент норовит дышать и двигаться самым непредсказуемым образом, особенно при "симптоме прыжка". Между двумя пальцами очень удобно расположить третий...
ЭМГ точечная, компьютерная оптическая топография, тепловизор - эти методики практически бесполезны. Дополнительные методы диагностики в неврологии дают не больше 20%, а от 60 до 90% дают методы клинические, начиная с анамнеза, заканчивая пробным лечением. Кто, где и когда в наших ЛПУ может себе позволить тратить время на индивидуальные случаи и соответственно подбор терапии? "Пихнут" на высокотехнологичную МРТ, потом скатают запись из заключения в диагноз, и все... Сказано было, еще умными греками больше 2000 лет назад - "МЕДИЦИНА - ЭТО ИСКУССТВО". Кроме того, не существует панацеи и вероятность самого плохого исхода не является нулевой.
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
На "ура" анатомию не знает никто, может быть патологоанатом!
Правильно, в шее много сосудисто-нервных образований. И, самое печальное, что нормальная анатомия встречается у 26% здоровых индивидуумов. Кроме того, пациент норовит дышать и двигаться самым непредсказуемым образом, особенно при "симптоме прыжка". Между двумя пальцами очень удобно расположить третий...
ЭМГ точечная, компьютерная оптическая топография, тепловизор - эти методики практически бесполезны. Дополнительные методы диагностики в неврологии дают не больше 20%, а от 60 до 90% дают методы клинические, начиная с анамнеза, заканчивая пробным лечением. Кто, где и когда в наших ЛПУ может себе позволить тратить время на индивидуальные случаи и соответственно подбор терапии? "Пихнут" на высокотехнологичную МРТ, потом скатают запись из заключения в диагноз, и все... Сказано было, еще умными греками больше 2000 лет назад - "МЕДИЦИНА - ЭТО ИСКУССТВО". Кроме того, не существует панацеи и вероятность самого плохого исхода не является нулевой.
Вот я и говорю, что пальпация эта самая точная диагностика при миофасциальном синдроме, на мрт ничего не увидели и на узи тоже, еще слышал что для диагностики триггеров используют контрастную рентгенографию, но это все облучение и опустошение кошелька, сейчас в большинстве случаев во всех клиниках и больницах все поставлено под конвейер, т.е всех под одну гребенку лечат, а не к каждому индивидуальный подход. Был у мануальщика Штугерта А.Б так ему говорю, у меня триггерные точки, он даже толком ничего не посмотрев и не потрогав мышцы, выписал мне геомапатические препараты, у которых нет ни одной клинической доказательной эффективности и внутримышечно анальгетики и НВПС, от которых желудок подсадил...Так что я больше ни ногой, к нашим чудо мануальным терапевтам.Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Какой же он мануальный терапевт, если назначил гомеопатические препараты, да еще в совокупности с анальгетиками и НПВС?
Это, как лебедь, скрещенный с раком... Мутант.
Где вы еще были?Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Какой же он мануальный терапевт, если назначил гомеопатические препараты, да еще в совокупности с анальгетиками и НПВС?
Это, как лебедь, скрещенный с раком... Мутант.
Где вы еще были? В центре ЛФК на Фрунзе Ежков мануал, у Савостина-этот вооюще без комментариев конвейер и геомепатия),Фирсова у таксопарка, Виноградова дома принимает, в Гиппократе, что у Руслана и Людмилы не помню фамилию шарлотана с электоиголочками) много у кого всех не вспомню Жутиков еще из Эльфа вообщем круговорот целый, с нашими мануальщиками без штанов останешься...Вот поэтому я и хочу обратиться к нейрохирукргу из Москвы, а то эти вколят еще куда не надо иглу...Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Да, понятно про нейрохирурга. Только пока это очередная надежда. А вот посещение такого количества специалистов - просто источник бесценной информации по теме.
Ежков - вообще только-только услыхал про такого... Электроиголки - тоже из другой оперы...Было аналогичное безобразие с акупунктуристами. Получили люди дипломы, начали работать. А дело не идет, трата денег и травмирование организма. Стали придумывать всякие "улучшайзеры". Однако, если нет базовой эффективности, то как не перемножай ее на технику, все равно в сухом остатке zero.
А с мануальными терапевтами ситуация осложняется еще и тем, что во-первых качество их подготовки упало, во-вторых пациенты стали намного сложнее. Сложнее в двух смыслах: чисто медицински, после дурацкого лечения в муниципальных больницах и у шарлатанов наступает естественное усложнение и отягощение болезни, и материально - нет у людей денег после предъидущего этапа страданий, многие не могут заработать...
Дебилы могут сказать, что "нет худа без добра", мол разовьется нейрохирургия... Но, это уже за гранью...
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Да, понятно про нейрохирурга. Только пока это очередная надежда. А вот посещение такого количества специалистов - просто источник бесценной информации по теме.
Ежков - вообще только-только услыхал про такого... Электроиголки - тоже из другой оперы...
Было аналогичное безобразие с акупунктуристами. Получили люди дипломы, начали работать. А дело не идет, трата денег и травмирование организма. Стали придумывать всякие "улучшайзеры". Однако, если нет базовой эффективности, то как не перемножай ее на технику, все равно в сухом остатке zero.
А с мануальными терапевтами ситуация осложняется еще и тем, что во-первых качество их подготовки упало, во-вторых пациенты стали намного сложнее. Сложнее в двух смыслах: чисто медицински, после дурацкого лечения в муниципальных больницах и у шарлатанов наступает естественное усложнение и отягощение болезни, и материально - нет у людей денег после предъидущего этапа страданий, многие не могут заработать...
Дебилы могут сказать, что "нет худа без добра", мол разовьется нейрохирургия... Но, это уже за гранью...
Когда я только начинал поход, по нашим мануальным терапевтам, у меня были триггерные точки только под правой лопаткой, после жестких манипуляций мануальщиков, количество триггеров увеличилось в шеи в у под лопатками с двух сторон, многие мануальные терапевты вообще не слышали о существовании т.т, все под одну гребенку остеохондроза... Написал вот в эту клинику на эл.почту ответили, что их мануальщик умеет прокалывать триггерные точки, может кто был у него на приеме http://www.valeria33.ru/index_php_menu_info_info_show_ID_3/Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
А кто Вам ответит, что он не умеет что-то? Только эмпирически...
Т.е. сами сходите, попробуйте... Нам расскажите.
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
А кто Вам ответит, что он не умеет что-то? Только эмпирически...
Т.е. сами сходите, попробуйте... Нам расскажите.
Да вот именн, что бы узнать надо идти на консультацию за 1500 руб, тогда я по его ответам определю, он владеет такой ювелирной техникой или нет...А то мне Савостин тоже обещал их прокалывать, а сам тупо в зону мышцы вводил новокаин, а нужно правильно между 2 пальцев зафиксировать триггерную точку и точно ее центр попасть, если попасть, то будет ответная судорожная реакция и отраженная боль свидетельствующая об инактивации т.т.Отправлено 11 лет назад # -
Сирин
Участник
Ну и бред тут нанесли и про КОМОТ (которого во владимире нет), и про ЭМГ, и про иглоукалывание ТТ по контролем УЗИ, про сосудисто-нервные образования (может все-таки пучки?). Юрий, последняя Ваша ссыль наиболее адекватная,я б такому врачу доверилась.
Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Не стоит, однозначно. Настораживает ваша повышенная внимательность к описаниям пунктуры, это побочный эффект любознательности и это пройдет через определенное количество месяцев-тысяч рублей. Реальность отличается от описаний. Я бы посоветовал, если уж очень хочется, делать под ЭМГ-контролем и сразу ботулотоксином. Но это не конкретный совет для пациента, а скорее, для исследователя методик. Т.к. затраченные деньги скорее всего не окупятся достаточным эффектом.
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
Не стоит, однозначно. Настораживает ваша повышенная внимательность к описаниям пунктуры, это побочный эффект любознательности и это пройдет через определенное количество месяцев-тысяч рублей. Реальность отличается от описаний. Я бы посоветовал, если уж очень хочется, делать под ЭМГ-контролем и сразу ботулотоксином. Но это не конкретный совет для пациента, а скорее, для исследователя методик. Т.к. затраченные деньги скорее всего не окупятся достаточным эффектом.
вот именно денег не осталось и все уже перепробовано, про ботулотоксином слышал, но это очень дорого крайняя мера, я пока верю классики Трэвеллу и Симонсу, они просто сухой иглой прокалывали, почему ты думаешь я зациклился на проколах потому что смотри куча видео в Европе и Америке в Азии все прокалывают
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZtDlbNFULH4 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=krDIMRyATLw https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O3M2ouYfszM https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UH6Q-XOFO48 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UH6Q-XOFO48 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0pNerGQoNmM https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G_3dpYPUKtA https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7bEYIENCFxo https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hfg6IxAK-Hw https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WOuU0sSprhkОтправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
"Что немцу хорошо - то русскому смерть..." и наоборот.
Во-первых совершенно разные условия работы и жизни. Такого состояния, как наши себя доводят, нету нигде. Просто "убитые" непосильным трудом, в постоянной депрессии от социальной нестабильности и дурного питания.
Кроме того, если вы обратили внимание, первое, что предлагается Симмонс - это двигательный стереотип, правильная функция мышцы. Осанка и проч.. Дальше методы растяжения-расслабления, только потом прокалывание. Иногда и вообще - охлаждение в растянутой позиции, потом горячий компресс.
Ну, и после прокалывания мышцу необходимо растянуть. Необходимо изменить осанку, т.е. максимально вернуться к норме. И только тогда будет устойчивый результат.
Конечно, если у врача сумашедший поток, то он быстренько проколет-введет анестетик или воздух.
Как вам, к стати, мануальный терапевт с Фрунзе?
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
"Что немцу хорошо - то русскому смерть..." и наоборот.
Во-первых совершенно разные условия работы и жизни. Такого состояния, как наши себя доводят, нету нигде. Просто "убитые" непосильным трудом, в постоянной депрессии от социальной нестабильности и дурного питания.
Кроме того, если вы обратили внимание, первое, что предлагается Симмонс - это двигательный стереотип, правильная функция мышцы. Осанка и проч.. Дальше методы растяжения-расслабления, только потом прокалывание. Иногда и вообще - охлаждение в растянутой позиции, потом горячий компресс.
Ну, и после прокалывания мышцу необходимо растянуть. Необходимо изменить осанку, т.е. максимально вернуться к норме. И только тогда будет устойчивый результат.
Конечно, если у врача сумашедший поток, то он быстренько проколет-введет анестетик или воздух.
Как вам, к стати, мануальный терапевт с Фрунзе? за 10 минут срубил 450 руб, сказав что бы я сделал мрт грудного отдела, а про триггерные точки, сказал где то слышал))После этого желание пропало к нему идти)после проколов ты прав,что надо растягивать мышцы и сухой горячий компресс прикладывать, этому меня обучили уже на medhouse.ru В новогодние праздники хочу доехать до этого Веселова из клиники Валерия, только предварительно позвоню узнаю, что прикупить, для обкалывания...А то, что бы узнать надо за консультацию тока 1500 отдать...Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
А кто сказал, что в ходе консультации за 1500 он будет пунктировать?
Ждем рассказа...
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
А кто сказал, что в ходе консультации за 1500 он будет пунктировать?
Ждем рассказа...
Вот в том то и дело, что хочу все узнать по телефону, что взять с собой, на консультацию мне не надо я и так знаю об этом все, я хочу сразу приехать на процедуру....Отправлено 11 лет назад # -
скептик
Участник
Что я хочу написать про тему.вначале я был удивлен,что её открыл не врач,а страждующий пациент.Сам занимался ей во Владимире,сейчас в Москве,кстате по воле судьбы знаю тех или почти всех докторов,где побывал Юрий1988.Но во-первых буду писать "см. ниже",форумчане,кто сюда заходит поймет.И так МФС лечат очень многими способами и по-разному называют сам синдром и лечения,кстате Юрий1988,в приватной беседе.ни кто из докторов.у которых вы были не называют стеохондрозом.Разнообразия и проявления очень,очень много,но есть показания к проведению глубинной инактивации триггера,у нас в шутку называют Кащеев метод и у наших,если мышца рыхлая.то "Сухой",если мышца сухая,то иньекции с препаратами,но всё вы это знаете,или 200 методов.кормилицам частных докторов.А дальше в
теме. как и что не понятки,поясняю,читая любой,кто ищет помощи,её тут не найдет.Все как в анекдоте.макака с гранатой и все советуют ей,куда сунут,а макака мутная и все знает см. ниже,потом из мультфильма Марио идет грабит банк,я думаю следующее будет или палата №6 или записки из дурдома.Юрий1988 я понимаю у вас проблема серьёзная и хорошо для докторов втречаеться 1-2 на 1тыс.человек,ладно вы докторов оскорбили,но юродствуете,привожу ссылку на сайт,где вы Федосей не встретите слово тчательно и искулап.А так вам решать форумчане банить или нет Юрия1988,я лучше на московских.Отправлено 11 лет назад #+2 -
скептик
Участник
Отправлено 11 лет назад # -
Юрий1988
Участник
http://www.medhouse.ru/threads/10176/page-3
Я высказал свое мнение насчет образованности наших мануальных терапевтов, которые все болезни под одну гребенку остеохондроза приписывают, так любой человек с улице без образования может топо по жалобам поставить такой диагноз, не учась в меде 6 лет, сайт что вы дали Доктор Ступин из Москвы, вообще остеохондроз как болезнь не считает, а относит это как естественное старение позвоночника, которое начинается с первых шагов жизни, если бы врачам платили за вылечившихся пациентов, а не просто за словоблудство, то вылечившихся пациентов было гораздо больше...Я уверен во Владимире множество пациентов, с миофасциальном синдромом, но так как наши врачи сильно отстали в этой области, всех списывают под остеохондроз, и травят различными пилюльками, без доказательной клинической эффективности хондропротекторами, геомепатией, анальгетиками и нпвс и у пациентов ко всему этому, еще добавляется заболевания желудочно кишечного тракта...Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Каждый может высказывать свое мнение. Это вещь субъективная, поэтому не является ни приговором, ни оскорблением, если конечно человек не лжет напрямую. Но, предполагается, что все мы люди более-менее приличные, поэтому можем ошибаться, но никого не обманываем специально.
Должна ли медицина давать 100% результат? Нет! Поэтому лучше выслушать все положительные и отрицательные мнения, чтобы попробовать получить более взвешенную информацию. Без лишних эмоций.
Отправлено 11 лет назад # -
Nataletta
Участник
Во Владимире нашел эту женщину, может кто, у нее проходил лечение? http://reflex.vladimirnet.ru/
Я знаю Татьяну Евгеньевну, лечилась у нее уже несколько раз. Я обращалась по поводу грудного и шейного остеохондроза, а также миофасциального синдрома (точки именно прокалываются с лекарством и обезболивающим). К сожалению больше не знаю подобных специалистов у нас. Другие неврологи только таблетки выписывают, которые не дают никакого эффекта, необходима непосредственная работа с больными местами. Татьяна Евгеньевна хорошо проводит диагностику, находит причину проблемы. Каждый сеанс включает несколько методов возлействия, которые подбираются индивидуально под пациента. Вобщем если проблема сильно достала, то обратитесь к ней, это действительно специалист с большой буквы.
Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Рефлексотерапия - это во-первых "отвлечение" от боли и локальная травма с выделением всяких нейромедиаторов - во-вторых.
Что настораживает?
РТ - не замена современных методов лечения, а только их дополнение на определенном этапе.
При чем тут хиропрактика? Хиропрактика - это один из видов манипуляционной медицины(или мануальной, как пишут в РФ).
Тут получается "лебедь, рак и щука". Кроме того, хиропрактика в РФ, в отличии от остеопатии не считается врачебной специальностью, и можно придумывать все, что душе угодно.Расскажите, чего лечили и чем, уважаемая Наталетта!
Отправлено 11 лет назад # -
Nataletta
Участник
Ну так если вкратце, то лечила проблемы, связанные с грыжами и протрузиями, обращалась еще 2 года назад, грудной отдел до сих пор не беспокоит, были сильные боли. Самый эффективный метод лечения внутрикостная электростимуляция, ее суть в улучшении питания диска в моем понимании. Остальные методы дополнительные, это и массажи, и иглотерапия и другие. Потом была проблема с горлом, лоры отправили к неврологу, оказалось горло болело изза миофасциального синдрома, курс по лечению проходила осенью 2014, делали уколы в тригерные точки на шее, лечение помогло. В данный момент тоже лечусь - давит глаз, боли в лице, распирающие головные боли слева, причина та же - в мышцах, завтра иду на третий сеанс. Оптимально проходить не менее 5. Первый раз 2 года назад проходила 7 сеансов, эффект хороший. Я тоже по сайту врача нашла, но на него лучше сильно не ориентироваться, а приходить с мрт и другими обследованиями на консультацию, где вам подберут индивидуально курс лечения. Зимой я возила маму и дедушку лечить спину, чем меньше все запущено, тем лучше результат. Не знаю ответила ли я полностью на ваш вопрос, если что пишите.
Отправлено 11 лет назад # -
Nataletta
Участник
Кстати триггерные узелки в шее лечили уколами с гомеопатическими препаратами и лидокаином, а в спине с помощью электростимуляции, то есть вводится длинная игла-электрод в узел и подается ток. При попадании в нужное место мышцы реагируют подергиванием. В результате лечения уплотнения в мышцах исчезают, мышца расслабляется, проходит боль. Вот примерно так происходит.
Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Довольно понятно. По-моему это как раз то, что хотел уважаемый Юрий1988.
Хотя, я бы сказал, что если болело горло, а сейчас - глаз и распирание в голове, то ваше лечение носит симптоматический характер.
Отправлено 11 лет назад # -
Nataletta
Участник
Ну тут симптомы имеют прямую причину, сначала одни узлы вызывали проблему в горле (отражали боль в эту область), сейчас в другом месте появились - отражают в область глаза. Проблема неприятная конечно, лечится тяжело, уколов много. Вы правы, Юрий1988 ищет именно такой способ лечения. Татьяна Евгеньевна обучалась этой технике в Америке, все свои методы пробовала на себе, опыт очень большой. Что мне еще нравится, это отсутствие побочных эффектов. На данный момент моя проблема с глазом еще не прошла, пройдено 3 сеанса, но улучшения есть.
Отправлено 11 лет назад # -
Федосей
Участник
Про "учебу" в Америке - это вряд ли. Чтобы учиться в медицинской школе в Америке нужно сначала легализовать диплом, а для этого сдать экзамены, начиная с английского и завершая мед. предметами. Длится это может от 1 года. И после этого вернуться в п...у?
Про побочные эффекты - не буду Вас пугать.
Но, "подводных камней" много.Отправлено 11 лет назад # -
Nataletta
Участник
Не напугаете точно)) я все на себе уже проверила. А если вас квалификация, процесс обучения и работа за границей интересует, так это можно с доктором обсудить. Я видела также мрт до и после лечения - пациенты оставляли, они мне больше всяких дипломов интересны. Я просто пишу свой отзыв для тех людей, кому эта информация важна, кто нуждается в помощи. На своем опыте я убедилась в высокой квалификации врача. Единственное почему я обращаюсь не первый раз уже это мой образ жизни, лень заниматься собой, что и приводит к проблемам позвоночника и мышц, но не плохое лечение в предыдущий раз. Всем здоровья )
Отправлено 11 лет назад #
Отправить сообщение
Вы должны войти на форум или
зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии или создавать новые темы.